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Vaccini

Topic show: società, politica, economia, filosofia, arte, scienze ecc.

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[731] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utentemir » 2 set 2017, 18:55

Piero Azzoni ha scritto:ci tengo a precisare mir..

L'avevo capito, ma nel riaspondere ai messaggi, mi è sfuggito di risponderti.
No problem. ;-)
I circuiti sono controcorrente. Seguono sempre la massa

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[732] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePoirot » 2 set 2017, 20:53

mir ha scritto:Ci può stare, se aggiungi che quanto elenchi riassumendo, è frutto di una tua valutazione.
Non è detto che sia così.


Beh, dov' è il problema?
Chi è contrario ai vaccini, in questo forum, e non si riconosce in quei 3 punti, aggiunga altre spiegazioni così le sappiamo.
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[733] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePoirot » 2 set 2017, 21:03

mir ha scritto:Tutto.!
L'obbligo del vaccino impone al genitore di seguire la pratica del vaccino per i piccoli.
Il dlg81/08 impone degli obblighi al DL da rispettare affinchè la sicurezza degli addetti abbia dei rischi contenuti e prevede una formazione e informazione nei casi specifici. E gli addetti una volta formati e informati sono pronti ad operare, nel campo di lavoro che loro hanno scelto di operare.


Continuo a non capire.
La legge non si limita a dire "Tu lavoratore devi lavorare in modo sicuro, scegli tu come meglio fare", alcune scelte non le puoi fare (tipo i dpi), ma te le impone.
Tu, coppia, decidi di fare un figlio? Bene, per la sua salute E DI QUELLA DEGLI ALTRI, occorre che lo vaccini.
Purtroppo, contro le malattie a cui ci si vaccina, non mi risulta ci siano metodi alternativi (se si vuole evitare di ammalarsi) ai vaccini.
Ci sono?
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[734] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 2 set 2017, 22:12

Foto UtentePoirot ha scritto:Chi è contrario ai vaccini, in questo forum, e non si riconosce in quei 3 punti, aggiunga altre spiegazioni così le sappiamo.
potrei anche sbagliare
ma in questa discussione non ho visto significative contrarietà ai VACCINI STESSI

se poi l'OP ha da dire perchesi è andati fuori tema lo farà, quantunque mi pare che anche lui abbia parlato più in merito all'imposizione dei vaccini stessi da parte dello stato che dei vaccini stessi
ma nemmeno ho visto nessuno cercare di riportare l'argomento sul tema centrale
comunque chiunque è sempre in tempo ad aprire un discussione sull'argomento :
< i vaccini servono a qualcosa ? >

penso che tu debba accettare che questa discussione si è portata su un argomento del tipo :

< è giusto che siano rese obbligatorie ed, IN CONSEGUENZA imposte specifiche cure,
ciò a prescindere dal livello di validità delle stesse >
di fatto personalmente sono convinto di aver partecipato a questa discussione

ammetto anche che a una discussione specialistica sulla validità dei vaccini in sé, cioè del tipo :
< quanto un target vaccinato diviene libero dallo specifico contagio ?
quali sono le possibili controindicazioni ?
quali sono gli effetti collaterali ? >
con tutta probabilità non avrei partecipato per conclamata incompetenza
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[735] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 2 set 2017, 22:47

Piero Azzoni ha scritto:(...) ma nemmeno ho visto nessuno cercare di riportare l'argomento sul tema centrale
comunque chiunque è sempre in tempo ad aprire un discussione sull'argomento :
< i vaccini servono a qualcosa ? > (...)
in questi più di 700 post mi pare si sia anche scritto dell'utilità e della validità dei vaccini.
Spero, ma davvero "spero", che almeno su questo (utilità e validità) vi sia una condivisione, altrimenti credo ci si dovrebbe porre ben altre domande.

Saluti
W - U.H.F.
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[736] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 2 set 2017, 23:02

in un certo senso diciamo la stessa cosa

il fulcro centrale della discussione è sulla liceità dell'imposizione, non sui vaccini in sè
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[737] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePoirot » 3 set 2017, 8:21

Non mi sembra che sull'immunità di gregge si sia tutti d'accordo.
Sulla questione obbligo=controproducente, mi piacerebbe avere qualche esempio italiano in proposito.
Ho già scritto i miei esempi, ma li ripeto.
Che il fumo passivo fosse dannoso (non fastidioso) si sapeva da tempo, ma finché non si è messo l'obbligo, la gente continuava a fumare nei locali pubblici.
La cintura nell'auto protegge, ma il suo vantaggio rispetto alla scomodità del metterla, non mi sembra sia recepita da tutti, per questo è stato messo l'obbligo, perché le sanzioni convincono di più del consiglio.
Stessa cosa per il casco.
Ma veramente voi non conoscete nessuno che in un qualche contesto vi abbia detto (o comunque ne siete venuti a conoscenza) : "la legge non mi vieta di farlo, quindi lo faccio"?
Mi sembrerebbe strano.
Comunque, ripeto la domanda per tutti : ci sono alternative ai vaccini, per lo scopo che ci si prefigge?
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[738] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 3 set 2017, 8:30

Foto UtentePoirot ha scritto:Che il fumo passivo fosse dannoso (non fastidioso) si sapeva da tempo, ma finché non si è messo l'obbligo, la gente continuava a fumare nei locali pubblici
stavolta hai fatto un bellissimo esempio
nessuno si è mai permesso, in nessuna nazione, di fare una legge che dica:
< è vietato fumare, è vietato egualmente in luoghi pubblici ed in luoghi privati, al chiuso ed all'aperto, anche in casa sua quando uno è da solo non può fumare >
La cintura nell'auto protegge, ma il suo vantaggio rispetto alla scomodità del metterla, non mi sembra sia recepita da tutti, per questo è stato messo l'obbligo
non raccontiamoci le barzellette
se non ci fosse stata la spinta delle assicurazioni l'obbligo non ci sarebbe
lo scopo dell'obbligo non è la sicurezza !
è
sei morto nell'incidente ma ti ho trovato senza cintura per cui ti risarcisco di meno
SONOSTATOCHIARO! ???

altro è dire che la cintura è opportuna
ti chiedo :
il mio ufficio dista da casa mia 150 metri
devo partire e svoltare una volta a destra su una strada semiprivata
.......... ?
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[739] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenteguzz » 3 set 2017, 11:45

Piero Azzoni ha scritto:ti chiedo :
il mio ufficio dista da casa mia 150 metri
devo partire e svoltare una volta a destra su una strada semiprivata
.......... ?

se ci vai a piedi eviti sia il dilemma "cintura si/cintura no", sia di inquinare.

fai anche tu una scelta ambientalista!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Almeno l'itagliano sallo...
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[740] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePoirot » 3 set 2017, 12:32

Infatti il divieto di fumo nei luoghi pubblici è rivolto alla salute degli altri, così come l'obbligo dei vaccini è rivolto alla salute degli altri.
E dire che l'abbiamo ripetuto varie volte, ma che vedo che per Piero è inutile ripetere quando è in modalità "nonsentoragioni".

Strano, io pensavo che le assicurazioni pagassero in caso di danni, quindi, se la cintura diminuisce i danni, la cintura riguardasse la sicurezza.
Comunque, non ho capito perché non è sorto nessun movimento "nocintura", visto che viola le libertà, impone e non riguarda la sicurezza.
Col tuo esempio dell'ufficio non ho capito cosa intendi dire. Che è impossibile avere uno scontro di qualunque tipo in quel caso? Il fatto che sia semiprivata esclude la circolazione di altre auto? O che ci siano ostacoli in cui ad andare a sbattere? Boh.

Per finire, il mio esempio sulla cintura (o casco) era solo per ribadire che non vedo esempi dove obbligare è controproducente al risultato che si vuole ottenere.
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