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Macchinario provoca frequenza elevata

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[1] Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto Utenteconsole6 » 6 giu 2012, 17:16

Ho sentito parlare di uno strano problema, -o quantomeno lo è per me-
In un'officina meccanica, quando viene inserito un macchinario, si arriva a valori di frequenza che escono dal range dell'inverter (credo si superino i 52Hz) e questo causa il distacco dall'impianto fotovoltaico ad esso collegato; come si può capire di che problema si tratta e come eventualmente risolverlo?
La soluzione adottata al momento dal titolare dell'azienda è quella di chiamare, ad ogni intervento dell'inverter, un elettricista che ripristini il collegamento con l' impianto.
Qualcuno ha qualche idea in proposito?
Grazie
Emanuele
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[2] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto Utentemesagne » 6 giu 2012, 17:53

Cosa è installato su questo fantomatico macchinario???

Inverter,converter,motori passo passo....????
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[3] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto Utenteconsole6 » 6 giu 2012, 17:58

Questo non lo so,magari la prossima volta mi informo meglio sul macchinario così possiamo trarre delle conclusioni più sensate.
Se però, intanto, qualcuno avesse delle idee...
Emanuele
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[4] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto Utenteelettro » 6 giu 2012, 19:07

Beh...i macchinari devono avere un filtro EMC intrinseco per minimizzare in rete frequenze spurie multipli della fondamentale 50Hz.
Sicuramente detto macchinario non ha il filtro EMC, lo deve garantire il costruttore, in questo caso, meglio inserirne uno esterno..della taglia idonea...

CHe potenza ha il macchinario:::???
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[5] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto UtenteGustavo » 6 giu 2012, 20:08

Strano fenomeno, per varie ragioni:
- superare 52 Hz a livello locale? Mah!
- gli inverter FTV sono già aggiornati all'allegato A70? Se no, staccherebbero a 50,2 Hz; se si, staccherebbero a 51 Hz. Perché questi 52 Hz ora?

Ora, ammettiamo che il macchinario in questione usi degli inverter od azionamenti, con rigenerazione dell'energia di frenatura dinamica. Tu non hai detto nulla sul macchinario...
Potrebbe essererci, in questo caso, una distorsione della tensione e corrente a livello locale... Ma chissà che correnti di linea ne deriverebbero?

Prima di proseguire oltre, sei sicuro dei dati che hai fornito?
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[6] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 6 giu 2012, 20:52

Prima di proseguire oltre, sei sicuro dei dati che hai fornito?

?% ?% ?% ?% ?%
quali dati ???
forse sono io che non li vedo !
                  Piero
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[7] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto UtenteGustavo » 6 giu 2012, 20:56

Qualcosa lo aveva scritto, ma è impossibile deliberare con questi "fatti".
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[8] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 6 giu 2012, 21:01

e' un fotovoltaco da 150 kW e un macchinario da 850 ?
o viceversa ?
i due oggetti sono le uniche utenze rilevanti in un impianto nel quale reppresentano piu' dell'80.% oppure sono inseriti in un sistema da 8 MVA ?
sono connessi ad una secondaria di zona o derivano da una primaria a 135 kV ?
                  Piero
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[9] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto Utenteelettro » 6 giu 2012, 21:34

Bene....un bel impianto...

Potrebbe essere che, come avete già detto...il macchinario sia associato ad un inverter-soft start...che ne regola il processo dinamico e la corrente, e costui, il modulo inverter-soft start, induce armoniche in rete che, provocano la protezione degli inverter...poiché, i medesimi dispositivi rilevano per errore una anomalia nella tensine di uscita dei dispositivi stessi.
Quante volte su questo forum, abbiamo parlato dei problemi delle armoniche nei sistemi macchina, i filtri EMC costano, soprattutto quando le potenze in gioco sono elevate, e spesso i costruttori tralasciano questo aspetto.

Oppure, caso 2, il sistema fotovoltaico, in base alle contingenti condizioni meteo, insegue la curva di rendimento ottimale fino a quan do è possibile, quando la potenza cala inesorabilmente per passaggio di nuvole, e la potenza rtichiesta da macchinario è massima, il sistema entra in protezione.chi li monta e progetta non spiega questo ai committenti, che vedono il fotovoltaico come un generatore infinito e reale come la rete elettrica...

Se ancdiamo in un qualsiasi capanno ove instalalti macchinarri a controllo numerico e dispositivi elettronici ocn un bel ananlizzatore rete, troveremo un livello di armoniche immesse in rete fuori norma, con molti picchi...ma chi si mette a misurarle, lo si fa solo quando c'e' un problema all'impianto...

QUesta è la mia ipotesi...non vedo altre cause....
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[10] Re: Macchinario provoca frequenza elevata

Messaggioda Foto UtenteMike » 7 giu 2012, 8:27

Qualsiasi macchinario deve essere conforme alle norme di compatibilità elettromagnetica, pertanto, per prima cosa bisogna essere certi che il disturbo provenga dalla macchina e non dalla rete, inoltre che le protezioni dell'impianto fotovoltaico non siano loro tarate male... in pratica collegaci un bel analizzatore e studia il fenomeno.
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