surriscaldamento del cavo

[elettro]

Un'ultima cosa...x correnti sopra i 125A, consiglio di sostituire i morsetti a serraggio indiretto con il kit x accettare il capocorda ....

[stefanob70]

un'altra doverosa considerazione e' questa e che molto probabilmente ci portera' alla conclusione del caso:

Come potete notare nella foto in basso il quadro "Originale" Si presentava cosi come lo vedete...
notate come le uscite degli interruttori sono "Provvisti" di puntalini mentre a monte dell'interruttore
il cablaggio e' a serraggio diretto,con altri cavetti inseriti per gli ausiliari.....

Le motocondensanti sullo spunto Assorbono"160"Ampere a pieno carico "50A"

Credo davvero che si possa trattare di un cattivo esempio di "trattare un cablaggio" e sopratutto una cattiva manutenzione dovuta al "Serraggio" delle "Morsettiere"

morsettiera a monte senza puntalini

12.jpg (30.46 KiB) Osservato 230 volte

morsettiera a valle con puntalini

11.jpg (134.18 KiB) Osservato 230 volte

Quadro originale

10.jpg (70.6 KiB) Osservato 230 volte

[Piero Azzoni]

stefano dice :

Misure di corrente effettuate il giorno 23/07/2012:
Premessa oggi ha piovuto,quindi la richiesta di freddo nel CED e' diminuita di conseguenza
le correnti sono molti minori,Accesa solo una motocondensate
comunque:
N=3.39A
L1=92.8A
L2=86A
L3=88.4A

Le motocondensanti sullo spunto Assorbono"160"Ampere a pieno carico "50A"

... Terro' presente che quando scoppiera' il caldo tosto cerchero' di misurare la corrente a pieno carico con tutte le motocondensati accese (sono 18 in tutto).

18 diviso due uguale 9,5 (facciamo 10 su un interruttore e 9 sull'altro)
9 per 50 uguale 450
ma 88,4 per nove uguale a quasi 800
.... diciamo che ha sbagliato e ce n'erano accese due
88,4 per 5 uguale 442
le motocondensati sono 18 i circuiti due e gli interruttori sono da 125 A

ho scoperto perche' e' bruciato il neutro
le fasi avevano cosi' tanto da fare che non avevano tempo per pensare
il neutro ha cominciato a chiedersi com'era fatto il quadro e si e' suicidato !

[Piero Azzoni]

elettro dice :

... dei sistemi di ventilazione forzata dei quadri, con micorfiltro dell'aria....probabilmente, il progettista ha tenuto conto di una temperatura di regime in ambiente a 25 gradi come sempre si fa, senza valutazione ...

la maggior parte delle volte basterebbe che i sig. progettisti no continuassero a menarla con l'IP.55 anche quando non serve
se si imparasse a mettere quadri IP.40 nel localino a fianco dove non gli piove sopra i problemi sarebbero risolti alla radice

Cablaggi con puntali a crimpare, se l'installatore non ne ha voglia di farlo perché perde tempo, si licenzia dalla commissione...due puntali non sono un costo esorbitante

sanno gia' tutti che in proposito la pensiamo proprio al contrario
comunque ricordati sempre che i quadristi usano i puntalini perche' ritengono che il costo degli stessi sia inferiore al tempo risparmiato giacche' il vero ed indiscutibile vantaggio dei puntalini e' che si fa molto prima
parla che qualche quadrista e la maggioranza ti dira' la stessa cosa
lavorando con quadristi ed IMPONANDOGLI i morsetti a molla ho fatto sempre fatica ad imporgli di non usarli

Cavi di sezione idonea soprattuto per il neutro

ti invito a riflettere su questa affermazione
oppure se preferisci ti invito a spiegarla tecnica,mente in modo comprensibile

Serraggio controllato dei morsetti, parliamo di disopositivi con correnti superiori ai 125A fino a 250A...

anche su quest'affermazione ti invito a riflettere
se dobbiamo fare un discorso di serraggio con il dinamomentro sarebbe (o e', vedi tu) piu' importante su un sistema occhiello/bullone dove non hai alcun recupero elastico che non su un sistema a gabbia dove una certa elesticita' c'e'
-------------- o sbaglio ???!!!???

[Attilio]

Stasera avevo scritto qualche riga, poi ho preferito cancellare.

A dispetto di elettro e dello stesso stafanob70, io devo dire che invece rimango con tutti i miei dubbi e paradossalmente, non me ne voglia stefano, più vedo foto e relativi commenti, meno mi ritrovo in quello che era il problema iniziale.

A solo titolo di esempio, il problema a quanto pare era sul morsetto del neutro di un interruttore da 125A, poi vengono evidenziati i collegamenti senza puntalini in ingresso al generale da 250A, ma questo poi non alimenta le sbarre?

Poi, non capisco, le motocondensanti sono due o diciotto? E ancora, dagli interruttori da 125A escono almeno tre cordine, una apparentemente da 10 o più probabilmente 16 mm² e un altro paio da 2 o 4 mm² (dalla foto non riesco a distinguere con certezza), se le stime sono giuste queste linee non mi sembrano adeguatamente protette (a margine del problema già riscontrato), vero che non sappiamo cosa ci sia a valle dei due interruttori da 125A e prima delle motocondensanti. Un' errore di questo tipo comunque, spiegherebbe molte altre cose.

L' intervento di Piero Azzoni è il degno finale a questa storia! (fatta di chiaroscuri, più scuri che chiari a dire il vero!)

stefanob70, tu hai fatto il tuo dovere mettendo una pezza come possibile, su un quadro che a quanto pare ha diverse cose che non vanno, forse a cominciare dalla progettazione... forse!

[Piero Azzoni]

elettro sostiene che i puntalini influenzano la corretta resistivita' e la bonta' del cablaggio
stefano evidenzia con le foto che i conduttori a monte NON erano dotati di puntalini e quelli a valle si
dalle foto si evidenzia che il danno sul morsetto di neutro e' avvenuto sul morsetto a valle

invito a verificare la giustezza delle mie affermazioni (nell'ambito di questa discussione ovviamente)

[Groonge]

Quoto pienamente Piero e Attilio

È tutto così vago e mischiato in queste 14 pagine che ti puoi fare tutte le opinioni non ritenendone valida nessuna.

Stefano, non me ne volere, fai chiarezza su questo 3d, altrimenti mi sembra, essendo tu il proponitore, che ti stia divertendo.

[Groonge]

Piero
io non ho mai visto un cavo blu di una certa dimensione in questa discussione.
salvo quello postato bruciato
o sbaglio?

[stefanob70]

Per Piero:
ogni quadro controlla due sole motoconcondensati.
Poi (non ho specificato)dallo stesso distributore di "fasi" ci sono collegate le "pompe"di circolazione asincrone trifasi!!!
Quindi il tuo calcolo e' puramente indicativo

[stefanob70]

[..]
Stefano, non me ne volere, fai chiarezza su questo 3d, altrimenti mi sembra, essendo tu il proponitore, che ti stia divertendo.

Divertendo?hahahah ma dai per favore..ho moglie e un figlio e un lavoro immagina quanto tempo ho da dedicare a questa discussione....