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Vaccini

Topic show: società, politica, economia, filosofia, arte, scienze ecc.

Moderatore: Foto Utenteadmin

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[641] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 31 ago 2017, 21:26

Foto Utentemir ha scritto:è un guaio, occorre vaccinare ElectroYou...è evidente l'emergenza..
condivido la tua saggia proposta di vaccinare EY
ma non condivido che qualcuno lo proponga come misura obbligatoria
si potrebbe votare democraticamente
tu che sei abilitato apri uno specifico sondaggio sull'argomento
O| O| O| O| O| O| O|
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[642] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 31 ago 2017, 21:35

Foto Utenteadmin ha scritto:1- Prima di fare certe affermazioni ...
2- ...
5- ...
permettimi, ma anche se sei Foto Utenteadmin mi sento di dirlo
nessuno potrebbe negare che ciò che dici è in sé giusto
ma nell'ambito dell'affermazione di Foto UtenteMono che pur potenzialmente fuori posto è una piccola cosa e non è stata fatta con cattiveria o malafede la rigorosa citazione del regolamento appare come eccesso di zelo
non penso che Foto UtenteMike stesso si sia offeso per una simile battuta, a prescindere dalla possibile eventualtà che i voti li abbia dati davvero come suo preciso diritto
allora se "uno" facesse / dicesse proprio qualcosa di ingiusto che faresti, lo fucileresti ?
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[643] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteSven » 31 ago 2017, 21:36

<--- Interessante la considerazione di prima sulla costituzione, che in effetti è ormai vecchia e anche superata su diversi fronti, a cominciare dall'essere basata la repubblica sul "lavoro" (invece che, per esempio, sulla libertà e l'uguaglianza nella fratellanza universale); lavoro che poi oggi non è nemmeno garantito (anzi!) e dovrebbe comunque riguardare ormai più le macchine - i robot - che gli esseri umani, almeno sul fronte del lavoro ripetitivo: e il fatto che non si faccia quasi nulla per creare un sistema più evoluto, nonostante potenzialmente ce ne siano tutte le possibilità, è un altro specchio dei tempi in cui viviamo, certamente non "rivoluzionari".

Comunque, non è coi pezzi di carta - né con gli obblighi fuori dal buon senso e dalla misura - che si fa evolvere una società, ma con la volontà di cambiare: che è anche la cosiddetta "volontà politica", che poi però quando serve è quasi sempre latitante, a quanto pare (anche in assenza di input dal basso, con la popolazione purtroppo in gran parte passiva).

Almeno, personalmente mi sembra che questi problemi ci siano, eccome (e qui la scienza non c'entra: c'entra, invece, il potere, che rimane concentrato tra pochi invece di essere condiviso tra molti)...

(Anche, per esempio, la costituzione americana sembra essere piena di promesse altisonanti, poi tutt'altro che avveratesi nella società reale: un conto è scrivere le cose, sull'onda degli ideali del momento, anche come giusta reazione ad oppressioni passate; un altro è applicarle poi nella realtà, magari quando il sistema ormai si è (ri)corrotto in un ennesimo trantran quotidiano, dimentico della storia: la democrazia va continuamente rialimentata, non si può fermare ad un passato "idealizzato"...)
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[644] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 31 ago 2017, 21:45

Foto UtenteSven ha scritto: --- vecchia e anche superata su diversi fronti, a cominciare dall'essere basata la repubblica sul "lavoro" (invece che, per esempio, sulla libertà e l'uguaglianza nella fratellanza universale)
ti dirò che io invece la penso diversamente
se vero è ed è vero che talune affermazioni della costituzione sarebbero da rivedere quella sul lavoro è proprio la prima che conserverei
il lavoro come base
il lavoro inteso come il produrre un cosa, che tale è e che serve agli altri

troppo spesso da tanto tempo si trova gente che denigra il lavoro
appena chiudono una fabbrica sono tutti contenti, meno inquinamento, meno sfruttamento, meno alienazione
ti tirano fuori storie strane di "vocazione al turismo", "arte" od altre cose che non possono che essere complementari in una società sana
il lavoro è tutto e l'idea che la nazione sia basata sul lavoro non deve tramontare MAI
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[645] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteSven » 31 ago 2017, 22:20

Dipende ovviamente anche da che cosa si intende per lavoro: quel che a mio avviso non va bene è la concezione "capitalistica" intesa come schiavitù da salario, che purtroppo oggi è ancora in larga parte prevalente (specialmente nel terzo mondo, poi).

Il lavoro dovrebbe invece essere una libera scelta (e arricchire anche "spiritualmente"): e i lavori sgradevoli e ripetitivi dovrebbero essere integralmente automatizzati o fatti a turno da tutti.

Purtroppo, questo oggi avviene solo in minima parte, nonostante si potrebbe fare un salto di qualità, volendo...
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[646] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenteadmin » 31 ago 2017, 22:33

Piero Azzoni ha scritto: la rigorosa citazione del regolamento appare come eccesso di zelo

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[647] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 31 ago 2017, 22:35

admin ha scritto:...
2- Non puoi vedere i voti perché sono anonimi. Almeno parzialmente. Volendolo puoi scoprirlo comunque: basta leggere come funziona il sistema dei voti
...


Mancavano i voti in questo 3d...

Ma sorridendo ho visto un collegamento col 3d e col metodo scientifico.

Infatti mono, che non conosce la materia scientifica (il sistema voti, per estensione la medicina e i vaccini) ha fatto una affermazione basata sull'esperienza (i vaccini funzionano), smentita da diversi altri che conoscono la materia.
Mono si era fatto convincere di aver sbagliato da questi altri, che pur essendo informati evidentemente NON sono abbastanza specialisti in merito.
(analogia: Mono si è fatto convincere che i vaccini non funzionano da trasmissioni TV, siti ecc)

Poi è intervenuto Admin che conosce molto bene il sistema (analogia: un infettivologo massimo esperto di vaccinazioni) e ha affermato che mono aveva ragione anche se non sapeva e non sa perché (i vaccini effettivamente funzionano).
Chi ha fiducia in Admin, o ha tempo e competenze per verificarlo, ne prende atto e ammette di aver sbagliato valutazione. Chi segue il metodo scientifico riesce a cambiare opinione se la realtà lo smentisce.

Gli altri, pochi, continuano ad affermare che mono non può capire chi lo vota negativamente (analogia: continuano ad affermare che i vaccini non funzionano o fanno male) solo perché non hanno competenze o voglia di verificare le affermazioni di admin..o di fidarsi
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[648] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenteadmin » 31 ago 2017, 22:47

Piero Azzoni ha scritto:allora se "uno" facesse / dicesse proprio qualcosa di ingiusto che faresti, lo fucileresti ?


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[649] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 31 ago 2017, 23:41

Sven ha scritto:Dipende ovviamente anche da che cosa si intende per lavoro: quel che a mio avviso non va bene è (...)
si, va bene, vero è che non ci facciamo mancare le divagazioni, ma sarebbe auspicabile uno sforzo per rimanere agganciati al Titolo.

Saluti
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[650] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePoirot » 1 set 2017, 10:11

Sono d'accordo che ognuno abbia le sue opinioni, spero che siate tutti d'accordo che non tutte abbiano la stessa valenza nell'ambito di una discussione.
Se uno mi dice "Ho letto le tesi contro e a favore dei vaccini e sono contro l'obbligo", che problema c'è? Si può continuare a discutere sul dettaglio di cosa non convinca e magari tutti possono farsi nuove conoscenze.
Se uno mi dice "Sono contro i vaccini, perché non mi fido dei medici", beh, abbiamo già finito la discussione con questa persona, direi.
La tua opinione è quella e amen. Inutile tirare fuori Costituzione e menate varie.
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