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Vaccini

Forum su argomenti vari, cazzabubbole comprese
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[771] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePiero Azzoni » 3 set 2017, 22:02

Foto Utentemarymarymary ha scritto: E sinceramente dubito che chiunque metterebbe proprio figlio in una scuola dove nessun bambino è vaccinato. Rischiosissimo !
c'è una cosa che non capisco in questo tuo ragionamento sul rischio
devo immaginare tre ipotesi
la prima è che il sig. chiunque abbia il figlio vaccinato, ma allora è protetto dalle malattie relative, per cui se gli altri avessero una delle malattie da cui è protetto non lo contagerebbero, per cui se è vaccinato la vaccinazione degli altri è irrilevante
la seconda è che il sig. chiunque abbia il figlio non vaccinato, ovviamente per sua scelta giacchè il figlio è minore, ma se così è perché dovrebbe essere preoccupato se gli altri genitori hanno fatto la sua stessa scelta ?
la quarta ipotesi è che i compagni di classe del figlio del sig. chiunque possano avere malattie diverse da quelli che vengono protette dai vaccini in corso nel momento attuale, questa preoccupazione è lecita, MA che il figlio suo ed i figli degli altri siano o non siano vaccinati è del tutto irrilevante

ma allora con questo ragionamento si comprende bene quale sia la strada sana per portare la maggior parte dei soggetti a far vaccinare i figli
NON è certo l'imposizione
E' invece l'informazione ed il ragionamento razionale :
"sig. chiunque, ti esorto a far vaccinare il tuo personale figlio
è vero che esistono possibili complicazioni, ma sono veramente rare
tani conto che nel momento attuale esiste un certo numero di persone che liberamente a scelto di non far vaccinare IL suo figlio, ne deriva che le possibilità statistiche che un compagno di tuo figlio abbia una delle malattie rispetto alle quali ti proponiamo la protezione sono commisurate al numero di compagni di tuo figlio che non sono protetti
ma a prescindere che siano pochi o tanti e evidente che fatta la vaccinazione tuo figlio sarà identicamente protetto
ANZI, per la verità sarà identicamente protetto si se fosse l'unico vaccinato che se di non vaccinato ce ne fosse uno solo"
capisci Foto Utentemarymarymary che co un ragionamento del genere non puoi che aderire alla posizione moderata
si ai vaccini, non all'imposizione !
chi ritiene valido questo discorso accetta il bassissimo ma pur non nullo rischio derivante della vacinazioni, e è protetto
chi non ritiene valido questo discorso per ragioni sue, CHE LUI SA E CHE NON E' OBBLIGATO A CONDIVIDERE CON GLI ALTRI non corre alcun rischio [pur bassissimo] legato ai vaccini mentre accetta di non essere protetto dalle malattie ..... giusto per essere precisi : dalle malattie su cui il vaccino agisce, non da tutte !
Ultima modifica di Foto UtentePiero Azzoni il 3 set 2017, 22:18, modificato 1 volta in totale.
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[772] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 3 set 2017, 22:08

Poirot ha scritto:Il perché non venga reso obbligatorio il vaccino antiinfluenzale, è una ragione in più per capire perché rendere obbligatori gli altri ha una sua valenza.

Mi prendi per il culo?
Hai dei problemi?
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[773] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 3 set 2017, 22:12

wruggeri ha scritto:Che sono, con tutto il rispetto, infantili e puramente provocatori.

Quindi i morti per influenza sono di serie B?
Parlare di migliaia di morti è infantile?
E tu saresti l' "adulto" che perora una causa costosisssima ed autoritaria per UN morto all'anno?
Te lo chiedo anche a te: mi prendi per il culo?
Hai dei problemi?

No, ragazzi, fin quando si discute mi sta bene, se poi si trascende la cosa cambia.

Ah, infantile sarai tu e chi non te lo dice.

Le offese le rivolgi a qualcun altro, sia ben chiaro.
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[774] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenteguzz » 3 set 2017, 22:26

Foto UtentePoirot ha scritto:Il perché non venga reso obbligatorio il vaccino antiinfluenzale, è una ragione in più per capire perché rendere obbligatori gli altri ha una sua valenza.

credo sia abbastanza semplice capire il perché.

il morbillo è una malattia causata da un unico batterio (o comunque da pochi tipi diversi di batteri). quindi si può pensare che, a lungo andare, lo si può eradicare, come è già stato fatto per il vaiolo e la poliomielite

l'influenza invece in realtà non è una malattia, ma moltissimi ceppi diversi di malattie simili, in continua mutazione. quindi ogni anno il vaccino è diverso da quello dell'anno precedente, in quanto viene realizzato in modo da contrastare i ceppi specifici che si prevede si diffondano nei mesi successivi. vien da se che un virus o una famiglia di virus di questo tipo è impensabile da eradicare definitivamente: anche eradicandone uno, dopo poco ne uscirebbe un altro sul quale il vaccino non avrebbe effetto.
inoltre, ma qui potrei sbagliarmi, i casi di morte sono minori in termini percentuali e comunque limitati a particolari fasce di popolazione (tipo gli anziani). Non a caso è un vaccino consigliato a determinati gruppi di persone, o soggetti a rischio oppure soggetti che, venendo a contatto con molte persone, possono aumentare il diffondersi della malattia
Almeno l'itagliano sallo...
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[775] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 3 set 2017, 22:30

Resta comunque il fatto che il vaccino non è obbligatorio.

Ma muoiono migliaia di persone.

Mettono il canone RAI in bolletta e non possono mettere 10 euro per la vaccinazione?

Si paga l'INPS 4 volte all'anno, l'IRPEF 2 volte all'anno, la TASI, l'IMU, l'IVA e non si possono spendere 10 minuti per una punturina?

Ma cazzo! Ma di cosa stiamo parlando?!

Io la faccio tutti gli anni, e mentre VOI soloni vi lamentate e rompete il cazzo perché vi siete presi l'influenza, IO lavoro, produco e non genero costi di nessun tipo e non infetto gli altri, mentre voi, "salutisti obbligatoristi" della Domenica, infettate i vostri figli; con buona pace dell' effetto gregge dei miei coglioni.

E basta!
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[776] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utentearchimede45 » 3 set 2017, 22:51

ajeiebrazov-tu si che sei una persona "coerente" :shock: :shock:
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[777] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 3 set 2017, 23:08

Ragazzi, mi permetto di intervenire (e poi annullo la sottoscrizione a questo copioso thread perché non ho alcuna intenzione di parteciparvi) per ricordarvi di attenervi alle regole del forum e soprattutto a quelle di una civile discussione.
Vi prego di non farmi arrivare agli estremi di chiudere il thread.

Grazie
Ciao
Pietro
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[778] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 3 set 2017, 23:23

guzz ha scritto:il morbillo è una malattia causata da un unico batterio (o comunque da pochi tipi diversi di batteri) (...)
virus, non batterio, virus ...

Comunque, anch'io non vedo il motivo per cui non si possa provare ad argomentare, anche perorare la propria posizione con convinzione, ma senza "debordare".
Questo thread è lungo, come la fame, anche per parte mia, come d'altri, ma chissà che alla fine (fine ?) non si riesca ad acquisire una visione più ampia della questione.

Saluti
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[779] Re: Vaccini

Messaggioda Foto Utenteadmin » 4 set 2017, 0:08

Mah...
a me sembra che sia abbastanza inutile portare avanti questa discussione.
Ormai penso che ognuno abbia esaurito gli argomenti a favore della sua posizione ed anche capito che non servono a quelli che non la condividono.
L'inutilità degli interventi è sentita anche dagli stessi partecipanti e la conseguente tensione fa perdere a più di qualcuno il controllo dell'emotività, inducendolo a rilasciare messaggi rabbiosi e scadenti che aumentano l'inutilità globale con una controreazione positiva che distrugge ogni equilibrio.
Forse sarebbe bene per tutti che il tempo perso qui fosse impiegato altrove in modo più proficuo.
Ritengo che anche nel nostro spazio si possa discutere di tutto, ma assistere ad un degrado progressivo con il divaricarsi ed il cristallizzarsi delle divisioni e l'increscioso aumento dell'insofferenza reciproca, è veramente deprimente.
---
Ma forse (ma forse è meglio eliminare il forse), questo è l'uomo dopo qualche milione d'anni di evoluzione. Pensare che possa cambiare in qualche generazione è un'illusione che qualcuno continuerà a coltivare finché non arriverà l'autodistruzione, forse il vero punto di arrivo del percorso evolutivo.
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[780] Re: Vaccini

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 4 set 2017, 0:43

PietroBaima ha scritto:...Vi prego di non farmi arrivare agli estremi di chiudere il thread.

Chiudilo!
Questa discussione è nata ad opera di qualcuno per sostenere una tesi di cui, in fondo, non frega niente a nessuno; è esclusivamente gossip politico, come la parte finale di 1984 dove i protagonisti discutevano di niente, del "problema" del fronte africano della guerra. :roll:
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