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La fake del 97% degli scienziati...

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[1] La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteMike » 4 ago 2017, 13:16

Il “97% degli scienziati che crede nel riscaldamento globale” è un mantra che è diventato vangelo il 16 maggio 2013, nel momento in cui il presidente degli Stati Uniti Obama ha twittato: “Il 97% degli scienziati è d’accordo. Il cambiamento climatico è reale, a causa antropica, e questo è molto pericoloso”
Quello a cui si riferiva il presidente era un paper dalla University of Queensland di John Cook del 2013. Nella sua ricerca, Cook ha visionato 11.994 articoli pubblicati tra il 1991 e il 2011 che citavano parole di ricerca come “riscaldamento globale” e “cambiamento climatico globale”.
Indovinate un po’ effettivamente che cosa ha trovato Cook? Che soltanto il 32,6% dei documenti visionati ha appoggiato la teoria del riscaldamento globale antropogenico (artificiale). E di quel 32,6%, il 97% ha detto che “il recente riscaldamento globale è causato principalmente dall’uomo.”
E così, da questo bel giochetto di prestigio, è nato questo grande risultato del “97% del consenso”
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[2] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 5 ago 2017, 8:34

Mah, non so quanti scienziati siano d'accordo ... sicuramente NON quelli finanziati dalle multinazionali del petrolio ... ma non credo si possa negare che siamo nel mezzo di un enorme cambiamento climatico, causato, ANCHE, dal riscaldamento globale provocato dall'effetto serra causa elevata CO2.
Poi, che sia colpa anche delle mucche ...

In ogni caso, se non si fa urgentemente qualcosa ... finiremo tutti in una enorme pentola a pressione !

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[3] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 5 ago 2017, 10:28

E' uno straclassico in statistica indicare la percentuale statistica ma non quella dell'uniformità del campione.

In questo modo posso dire un po' quello che voglio dovunque.

Se intervisto il 5% della popolazione italiana sulla preferenza di un tal detersivo e dico che il 99% degli intervistati preferisce una certa marca non ho fatto una statistica significativa, per esempio. Tanto vale buttare un numero a caso che è la stessa cosa.

Chi fa statistica queste cose le conosce molto bene.
Non tutti lo sanno però, purtroppo. Ma si sa che conoscenza=potere (nel bene e nel male)
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[4] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto Utenteadmin » 5 ago 2017, 11:01

Mike ha scritto:Indovinate un po’ effettivamente che cosa ha trovato Cook?

Sembrerebbe questo
From the 11 994 papers, 32.6 per cent endorsed AGW, 66.4 per cent stated no position on AGW, 0.7 per cent rejected AGW and in 0.3 per cent of papers, the authors said the cause of global warming was uncertain.

Secondo me bisognerebbe che fosse chiarito ( non se se sia fatto da qualche parte) quali sono le motivazioni del 66,4% degli astenuti. Non possono essere quelle che le cause dell'AGW sono incerte perché tale motivazione è nello 0,3%.
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[5] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 5 ago 2017, 11:40

PietroBaima ha scritto: Chi fa statistica queste cose le conosce molto bene.
Non tutti lo sanno però, purtroppo. Ma si sa che conoscenza=potere (nel bene e nel male)


Per gli interessati, il classico di Huff Darrell, "Mentire con le statistiche" (che risale agli anni cinquanta). è stato ristampato e riproposto in libreria da qualche anno. Mi è parsa una buona lettura e la consiglio per le vacanze! :D
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[6] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 5 ago 2017, 12:53

Piercarlo ha scritto:il classico di Huff Darrell, "Mentire con le statistiche"

A volte, la statistica non ha alcun bisogno di mentire per dimostrare quello che vuole.
Se a luglio dell'anno scorso il prezzo di una certa categoria di auto è aumentato del 20%, e il mese dopo si è riassestato, diminuendo del 10%, ad agosto di quest'anno potrò affermare che:
  • a distanza di poco più di un anno (rif. maggio 2016), il costo dell'auto è aumentato del 10%;
  • a distanza di poco più di un anno (rif. luglio 2016), il costo dell'auto è diminuito del 10%;
  • a distanza di un anno (agosto 2016), il costo dell'auto è rimasto immutato.
Tutte e tre le affermazioni sono indubbiamente vere, ma basta cambiare leggermente il periodo di riferimento per avere risultati completamente diversi.
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[7] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteMike » 5 ago 2017, 20:23

admin ha scritto:Secondo me bisognerebbe che fosse chiarito ( non se se sia fatto da qualche parte) quali sono le motivazioni del 66,4% degli astenuti. Non possono essere quelle che le cause dell'AGW sono incerte perché tale motivazione è nello 0,3%.

Forse non ritenevano interessante impiegare tempo per una ricerca che non avrebbe portato a nulla di concreto?
Comunque le frasi più significative sono queste:

“There is a gaping chasm between the actual consensus and the public perception. It’s staggering given the evidence for consensus that less than half of the general public think scientists agree that humans are causing global warming.

“This is significant because when people understand that scientists agree on global warming, they’re more likely to support policies that take action on it.”
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[8] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 6 ago 2017, 11:19

Io invece ritengo molto più significativo che 1 terzo degli esperti ritiene che il riscaldamento globale abbia in buona parte un'origine umana mentre i 2 terzi SE NE SONO SEMPLICEMENTE STATI ZITTI. Obama ha forzato un po' le statistiche ma in maniera molto meno disonesta di quanto si vuol far passare qui. Conta chi parla, non chi sta zitto (che al massimo si può solo contare come numero, e non supporre che il suo silenzio sia un consenso con il pensiero degli altri).

Obama avrebbe dovuto essere più rigoroso e dire "il 97 per cento DI QUELLI CHE SI SONO ESPRESSI IN MERITO", ma non mi risulta una pecca tale da definire tutta la questione una fake. Le fakes sono proprio altre cose, mi spiace, sia per i modi che per lntenzioni con cui vengono diffuse.
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[9] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 6 ago 2017, 11:33

Magari non è un fake, di sicuro è un'informazione distorta o, in subordine, per niente completa.
E non mi pare che sia un comportamento corretto utilizzare questi stratagemmi da quattro soldi, sopratutto a certi livelli.
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[10] Re: La fake del 97% degli scienziati...

Messaggioda Foto UtenteMike » 6 ago 2017, 23:42

Piercarlo ha scritto:Obama avrebbe dovuto essere più rigoroso e dire "il 97 per cento DI QUELLI CHE SI SONO ESPRESSI IN MERITO", ma non mi risulta una pecca tale da definire tutta la questione una fake. Le fakes sono proprio altre cose, mi spiace, sia per i modi che per lntenzioni con cui vengono diffuse.

Se vuoi risultare credibile non puoi permetterti di scrivere inesattezze, perché prima o poi ti si rivoltano contro.
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