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Latest posts from topic “Domanda su numeri Complessi” Latest posts from topic “Domanda su numeri Complessi” on “ElectroYou”. 2016-07-02T18:00:23Z https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915 Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658169 Max2433BO 2016-07-03T11:58:41Z 2016-07-03T11:58:41Z
Ma figurati!!!

io non ho fatto altro che riassumere pedestramente la spiegazione riportata nel libro in questione...

... pochissima farina del mio sacco!!

O_/ Max
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658161 DanteCpp 2016-07-03T11:06:06Z 2016-07-03T11:06:06Z
Si Foto UtenteMax2433BO, hai proprio ragione.

Ciò che mi ha spiazzato è stato l'utilizzo dello stesso simbolo,

[unparseable or potentially dangerous latex formula]
[unparseable or potentially dangerous latex formula]

che sostanzialmente sarebbe come dire

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

cosa errata.

Comunque, io, avrei dovuto riporre più fiducia nella parola, rappresentazione, usata dall'OT .

Ti ringrazio molto per la puntualizzazione.
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658144 Max2433BO 2016-07-03T08:07:57Z 2016-07-03T08:07:57Z
Certo, ma i miei post erano in riferimento alla domanda di Foto UtenteDanteCpp su quale libro di testo potesse riportare una simile formula e, ho constatato, e riportato, che ci sono libri di testo (vedi il mio segnalato) che la riportano e la ricavano in tale maniera...

... tutto qui.

Infatti mi ero preventivamente scusato per l'intromissione forse poco opportuna e semplicistica un doppione di una dimostrazione già data.

Ti chiedo quindi scusa.

O_/ Max
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658143 g.schgor 2016-07-03T08:02:39Z 2016-07-03T08:02:39Z
Ma hai letto il link del post[3]?
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658142 Max2433BO 2016-07-03T07:58:53Z 2016-07-03T07:58:53Z
Scusate, non posso più editare il messaggio precedente (e finito il tempo a mia disposizione per farlo) quindi continuo qui il discorso che volevo maggiormente esplicitare:

La formula del post precedente viene ricavata con i seguenti passaggi (sunto tratto dal medesimo libro di testo, cap. 5.42 Vettori e numeri complessi):

Data la seguente figura:



il vettore \bar {A_{M}} \;, in un riferimento ad assi coordinati ortogonali, con asse orizzontale "reale" e asse verticale "immaginario", viene per definizione univocamente determinato dall'espressione:

\bar {A_{M}} = a + jb

essendo a \; la componente lungo l'asse reale e jb \; la componente lungo l'asse immaginario e, viceversa, ad un numero complesso (a + jb\;) corrisponderà un unico vettore \bar {A_{M}}.

Il modulo del vettore \bar {A_{M}} \; varrà:

A = \sqrt {a^2 + b^2}

e risulterà ruotato in senso antiorario di un angolo \alpha \; la cui tangente sarà individuata da:

\tan {\alpha} = \frac {b}{a}

Quindi, un numero complesso, può anche essere espresso, oltre che in forma binomia (\bar {A_{M}} = a + jb) anche in forma trigonometrica legando le componenti a \; e jb \; al modulo A \; e all'angolo \alpha \; secondo le seguenti formule:

a = A \cos {\alpha}

jb = jA \sin {\alpha}

per cui si otterrà:

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

ricordando poi la formula di Eulero:

\epsilon ^{\pm j\alpha} = \cos {\alpha} \pm j \sin {\alpha}

il vettore \bar {A_{M}} potrà essere espresso anche con la seguente formula:

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

... e da qui deriva la formula di cui al post precedente, secondo questo libro di testo.

O_/ Max
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658140 Max2433BO 2016-07-03T06:19:55Z 2016-07-03T06:19:55Z
[quote="DanteCpp"][quote="themagiciant95"]Il mio testo dice che posso rappresentarla come [unparseable or potentially dangerous latex formula].


E che testo è?

Scusami l'intromissione, Foto UtenteDanteCpp, ma la tua domanda mi ha fatto sorgere la curiosità di guardare nel mio vecchio libro di testo di elettrotecnica come veniva effettivamente scritta, e ho trovato che, effettivamente è così:

Tratto da "Elettrotecnica generale" - Mario Pezzi - Zanichelli Bologna - Edizione gennaio 1984 (Cap. 5.43 Rappresentazione simbolica delle grandezze sinusoidali - pagg. 511 e 512)

Una grandezza sinusoidale del tipo [unparseable or potentially dangerous latex formula], è rappresentabile, come si è visto, con un vettore di modulo A_{M} \; e fase \alpha \; ruotante con velocità angolare \omega \; nel senso antiorario, il quale, all'istante generico t \;, si troverà pertanto nella posizione individuata, rispetto all'asse x \;, dall'angolo \alpha + \omega t \;.
Ora il suddetto vettore all'istante t \; potra essere rappresentato, col metodo simbolico e, ad esempio, con notazione esponenziale, nel seguente modo:
[unparseable or potentially dangerous latex formula]
poichè ovviamente si tratta di un vettore di modulo A_{M} \; e fase \alpha + \omega t \;.


:?:

O_/ Max
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658105 dimaios 2016-07-02T19:17:47Z 2016-07-02T19:17:47Z
[quote="themagiciant95"]... Inoltre in ambito elettrico l'unica informazione utile dei fasori è quella reale


E questa deduzione da dove proviene in relazione all'articolo che ti ho indicato ?
La parte immaginaria serve e come.

Inoltre ricorda che questa rappresentazione serve in regime sinusoidale e non è l'unica trasformazione possibile.
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658103 DanteCpp 2016-07-02T19:00:58Z 2016-07-02T19:00:58Z
No.
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658091 themagiciant95 2016-07-02T18:18:15Z 2016-07-02T18:18:15Z
Quindi in pratica l'uso dei fasori deriva dall'uso di una Trasformata , con lo scopo di rendere i calcoli più facili . Inoltre in ambito elettrico l'unica informazione utile dei fasori è quella reale .
E' corretto ?
Re: Domanda su numeri Complessi https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=64915#p658082 dimaios 2016-07-02T18:00:23Z 2016-07-02T18:00:23Z
Devi vedere ul numero complesso come una RAPPRESENTAZIONE della grandezza fisica in oggetto.
Perché la rappresentazione funzioni ed abbia soprattutto un senso devi poter passare dalla grandezza alla rappresentazione e viceversa.

Per passare dalla grandezza fisica alla rappresentazione associ una sinusoide ad un numero complesso.
Per passare dal numero complesso alla sinusoidale usi una trasformazione che impiega la parte reale.

Per capire come funziona guarda questo documento.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Fasore