Ciao, la cosa mi fa piacere.
Persone come te che si interessano all'avionica e al suo funzionamento, pertendo dalle origini e crecando di capire come queste funzionano, è molto utile, importante e bello. Sapendo come sono stati concepiti all'origine questi apparati, permette di capire meglio come funzionano quelli di ultima generazione.

Anche Carloc ha postato delle belle informazioni, scritte in modo chiaro e comprensibile. Spiegare con chiarezza questi concetti è un'arte.
Ciao a tutti

Ti ringrazio, sei stato preziosissimo: avevo trovato su un altro brevetto la presenza del frequency doubler, la sua idea costruttiva e il motivo per cui la frequenza di ingresso debba essere raddoppiata. Cercherò di impegnarmi a capire come stanno le cose e spero di riuscire ad implementare quello che mi hai postato! Grazie ancora!

Ciao Ti aggiungo un pezzo che ieri non ero in gado di mandarti perchè in formato A2 e perciò ho dovuto ridurlo (lavoro non semplice) Ti metto due fogli con la perte di schema mancante.
Questo è un circuito di un amplificatore per "servo-follower" di girobussola. Lo schema fa riferimento ai collegamenti che trovi nei disegni precedenti.
Poi per capire meglio il funzionamento di questi circiuti devi analizzare l'argomento "Modulatori e Demodulatori Magnetici" e le voci "Amplificatore Magnetico". Il circuito che dici di non capire cosa è, è un demodulatore magnetico tel tipo a valvole. si fa anche con dei normali diodi e transistor.
Infatti il flux-gate è alimentato in alternata a 400Hz e rende in uscita i tre coseni a 800Hz. Questo flux-gate funziona sul principio della saturazione magnetica e perciò è un almplificatore magentico.
Il circuito che ti metto, trasforma il segnale a 800Hz che esce dal Magnetic Heading Receiver, viene amplificato da V101 A e B va a V102 che lo demodula, per inviarlo in continua a V103 che la ritrasforma in alternata a 400Hz. il segnale poi viene amplificato e inviato al motore di coppi B102 che allinea il giroscopio alla direzione richiesta.

Ciao, oggi ho letto un po' i tuoi messaggi. Non volermi male, ma le cose sono un po' più complecate di quando non si possa capire da uno schema di principio messo su di un brevetto e questo fa sì che si producano poche idee ben confuse!
Tu hai capito, a modo tuo, il principio di funzionamento e quasi ci sei, ma ti manca qualche pezzo.
Ti metto un disegno estratto da un manuale di service di un autopilota Lear e il suo relativo schema.
Guardali un attimo con calma e ti renderai conto che nel giroscopio ci sono due motori che nel disegno compaiono come degli anelli, essi hanno la funzione di regolare l'assetto del Inner Gimbal. Uno di questi motori (un asincrono bifase) è pilotato dal segnale di errore che esce dal sincro a 800Hz che riceve sulle tre fasi il segnale del fluxgate.

Servirebbe di studiare la cosa sugli schemi reali, che sono molto più complessi.

Ciao Cesar, quello che stai chiedendo, a riguardo dell'alimentazione invertita del Synchro è una cosa che si fa normalmente quando si usa il segnale di uscita sul rotore monofase del synchro per generare un segnale VOR. In quel caso però il synchro è trascinato dal motore che fa girare l'antenna. Questa è chiamata tecnica phase-shift invertita, però si usa un solo synchro.

Allora, forse inizio capire
Un syncro col primario sul segnale di errore (differenza tra nord magnetico ed allineamento del frame gyro)

Purtroppo non mi sembra che possa essere di aiuto, le sue uscite saranno le copie dello stesso segnale di errore scalate come i "tre coseni" dell'angolo meccanico del suo albero (collegato dove?). In pratica non mi sembra che si aggiunga nessuna informazione.

Per usare questo errore non si può prescindere dalla fase della tensione di alimentazione del primario del primo syncro nella catena e lì non ce ne è traccia.

Quello che si potrebbe fare però è amplificare il segnale di errore linearmente ed inviarlo ad una opportuna configurazione di bobine di precessione (32) e (33) e sostituire i magneti (34) con delle bobine alimentate dall'AC di riferimento.
In questo modo abbiamo il riferimento di fase che è necessario ad estrarre l'informazione "verso" dell'errore.

Questo tipo di "motore" che in un certo senso è un motore bifase declinato in modo diverso era un oggetto abbastanza comune nei girosistemi di una volta, veniva spesso chiamato torquer

[quote="carloc"][quote="caesar753"][...]
si vede che lo statore (35) di quello che è chiamato Signal transformer (13) è collegato ai bracci della flux valve (anzi, delle flux valve) che generano una tensione a seconda dell'orientamento di queste rispetto al Nord magnetico, è possibile sfruttare queste tensioni statoriche per indurre una fem sul rotore(27), vincolato a ruotare con l'asse del giroscopio(29), in modo che se l'asse del rotore (27) non è perpendicolare al campo magnetico generato dallo statore(35)
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[quote="caesar753"][...]
si vede che lo statore (35) di quello che è chiamato Signal transformer (13) è collegato ai bracci della flux valve (anzi, delle flux valve) che generano una tensione a seconda dell'orientamento di queste rispetto al Nord magnetico, è possibile sfruttare queste tensioni statoriche per indurre una fem sul rotore(27), vincolato a ruotare con l'asse del giroscopio(29), in modo che se l'asse del rotore (27) non è perpendicolare al campo magnetico generato dallo statore(35)
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Ti ringrazio carloc, sei preziosissimo e chiarissimo, come sempre, mi hai fatto capire il meccanismo di funzionamento dei synchro molto meglio!
Tuttavia il mio quesito è un po' diverso: è possibile modificare il funzionamento dei synchro così come da me descritto nel post [7]? cerco di spiegarmi meglio (tra parentesi tonde i numeri dei componenti della figura di complessivo):
nella prima figura del brevetto originale si vede che lo statore (35) di quello che è chiamato Signal transformer (13) è collegato ai bracci della flux valve (anzi, delle flux valve) che generano una tensione a seconda dell'orientamento di queste rispetto al Nord magnetico, è possibile sfruttare queste tensioni statoriche per indurre una fem sul rotore(27), vincolato a ruotare con l'asse del giroscopio(29), in modo che se l'asse del rotore (27) non è perpendicolare al campo magnetico generato dallo statore(35) questo trasmetta questa fem al rotore di un altro signal transformer, presente all'interno del control amplifier(31) che a sua volta induce sul suo statore delle fem che alimenteranno le bobine di allineamento (32)-(33) del giroscopio , facendolo precessionare e riportando il primo rotore(27) perpendicolare al campo magnetico del primo rotore(35), interrompendo quindi anche le fem indotte sul secondo rotore e sul secondo statore presenti nel control amplifier(31) e diseccitando le bobine di allineamento (32)-(33)?

Il sistema è un classico servomeccanismo di posizione angolare alla maniera del tempo che fù

Vedendo i disegni originali del brevetto mi sembra però che, a differenze del tuo schema iniziale, il pilotaggio dei syncro sia mono fase.
Una cosa del genere insomma al netto che nel tuo sistema la rotazione di ingresso è in realtà "simulata" dalle saturazioni dei nuclei della Flux-valve dovute al campo magnetico terrestre.



In una prima approssimazione alimentando il rotore del trasmettitore Rtx con una tensione alternata si ottiene al suo interno un campo magnetico orientato come la posizione del suo asse, nel disegno.

Questo induce nei tre statori secondari tre tensione, elettricamente in fase ma con valore massimo proporzionale al coseno dell'angolo di ciascun statore rispetto al campo del rotore. Dato che i tre statori secondari sono fisicamente ruotati di 120 gradi tra loro.

[unparseable or potentially dangerous latex formula]
[unparseable or potentially dangerous latex formula]
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Vs sta a Vp come il rapporto di trasformazione del particolare syncro, in pratica li vendono con le loro specifiche, che so Vp=110V 400Hz, Vs=26V.

ATTENZIONE: non è una terna trifase nel senso comune del termine.
Se lo fosse le tensioni sarebbero sfasate nel "tempo" avremmo un campo magnetico rotante sincrono con la frequenza di rete e quello sarebbe un motore asincrono con rotore avvolto.

Invece il campo è sì rotante ma con l'angolo meccanico di ingresso, in pratica se non ruoto l'ingresso il campo è alternato per modulo (e verso) ma stazionario per direzione.
Quello che è una terna trifase (rispetto l'angolo meccanico) è l'inviluppo delle tre tensioni indotte ai secondari.

Il sistema è comunque equilibrato, anche senza collegamento di "neutro" i tre statori del syncro ricevente hanno ciascuno la rispettiva tensione di fase e nell'interno del syncro si genera una copia meccanicamente "orientata" del campo nel syncro trasmittente.


Il rotore del ricevitore è a sua volta posizionato in una certa posizione angolare ed ai suoi capi verrà indotta una tensione proporzionale al coseno dell'angolo tra la sua direzione e quella della copia del campo, nell'ipotesi che i rapporti di trasformazione dei due syncro siano uguali si avrebbe qualcosa tipo

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

Si potrebbe notare che in assenza di carico su Ve, cioè senza corrente nel rispettivo avvolgimento R_rx non ci sarà un campo di reazione generato da questo avvolgimento e di conseguenza nessuna coppia meccanica viene generata. viene imposto dall'esterno, è un ingresso del sistema.

Anche il rotore trasmittente non è in prima approssimazione soggetto a coppie meccaniche.

Facciamo infine un piccolo trucco, cambio di base, se ruotiamo opportunamente di 90 gradi il riferimento di possiamo scrivere

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che tailorizzata al primo ordine

[unparseable or potentially dangerous latex formula]


realizza un ottimo nodo differenza per grandezze angolari.

Da questo realizzare un regolatore richiede solo un amplificatore ed un motore bifase


Infiniti altri dettagli sarebbero necessari... ma li lascio al lettore volenteroso