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Latest posts from topic “Aiuto per un esercizio sul rifasamento” Latest posts from topic “Aiuto per un esercizio sul rifasamento” on “ElectroYou”. 2025-02-24T16:53:00Z https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691 Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988536 RenzoDF 2025-03-01T16:51:12Z 2025-03-01T16:51:12Z
Il tuo errore sta nel determinare la corrente Ic dalla complessiva potenza reattiva capacitiva di compensazione.

Per verificare l'ipotesi che quel condensatore possa rifasare l'intero circuito (visto dal generatore), dobbiamo andare a rispettare tutti i vincoli imposti dai dati (forniti dal testo) e quindi anche verificare che la potenza complessa relativa al carico di destra sia quella data (P+jQ ).

La verifica impone che la corrente IC deve quindi essere ottenuta via KCL dalla differenza fra la corrente nota I e la corrente Ica relativa alla V calcolata.

Ne segue che si arriverà all'assurdità dell'ipotesi, in quanto l'impedenza ottenuta dal rapporto VC/IC non risulterà puramente capacitiva. ;-)
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988390 RenzoDF 2025-02-27T13:35:13Z 2025-02-27T13:35:13Z
Te l'ho già indicato
[quote="RenzoDF"]...
potremo ricavarci \bar{V} e di conseguenza anche \bar{I}_{ca} ed infine la \bar{I}_{C}

Ora però viene il "bello", se calcoliamo il rapporto \bar{V}/\bar{I}_{C} ;-)

Come vedi, il percorso risolutivo è diverso dal tuo e, visto che hai già determinato V, in un paio di minuti potrai soddisfare la tua curiosità.
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988384 veeeee333 2025-02-27T12:26:23Z 2025-02-27T12:26:23Z
[quote="RenzoDF"]Giusto per precisare, non é solo questione di diverso procedimento, ma anche di diversi valori numerici ottenuti. ;-)


Al momento purtroppo sono un po'indaffarato,quindi scusa se non rispondo subito.

Però sono curioso,potresti condividere il tuo procedimento?
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988368 RenzoDF 2025-02-26T23:06:18Z 2025-02-26T23:06:18Z
Giusto per precisare, non é solo questione di diverso procedimento, ma anche di diversi valori numerici ottenuti. ;-)
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988310 RenzoDF 2025-02-25T21:26:18Z 2025-02-25T21:26:18Z
[quote="veeeee333"]... il procedimento penso sia,salvo errori di conto, identico a quello che dicevi tu.

Purtroppo no, è diverso. :D

Perché mai avrei scritto
[quote="RenzoDF"] Ora però viene il "bello", ... ;-)
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988305 veeeee333 2025-02-25T20:36:01Z 2025-02-25T20:36:01Z
[quote="RenzoDF"]Come ti dicevo, avevo letto male; sì, sono equivalenti e mi scuso, ma hai eseguito i calcoli numerici?

Fondamentalmente la restante parte del procedimento che ho scritto nella prova è estremamente simile,se non identico, a quella che hai detto tu.
Infatti una volta arrivato a:
\bar{V}\cdot\bar{I}^*=\sqrt{2} * 10^3-1000i\Rightarrow V\approx 20.71-120.71i

Inoltre:
[unparseable or potentially dangerous latex formula]

Poi ho fatto come dici tu: Z_c = \frac{\bar{V}}{\bar{I_c}}\approx -1.087i \Rightarrow X_c \approx 1.087

poi \bar{V_R}=\bar{V_a}+\bar{V}\approx 120.71-120.71i\Rightarrow \bar{I_R}=\frac{\bar{V_R}}{R}\approx 12.071-12.071i

allora:

\bar{I_{R_1}}=\bar{I}+\bar{I_R} \approx 22.071-22.071i \Rightarrow \bar{V_{R_1}}=2\cdot\bar{I_{R_1}}\approx 44.142-44.142i

\Downarrow

\bar{E}=\bar{V_{R_1}}+\bar{V_{R}} \approx 164.852-164.852i

Infine:
\dot{P_E}=\bar{E}\cdot\bar{I_{R_1}}^*\approx7277

Per la capacità ho supposto la frequenza pari a 50 Hz e l'ho calcolata da X_c

che come dicevo mi risulta puramente attiva
il procedimento penso sia,salvo errori di conto, identico a quello che dicevi tu.
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988287 RenzoDF 2025-02-25T16:55:35Z 2025-02-25T16:55:35Z
Come ti dicevo, avevo letto male; sì, sono equivalenti e mi scuso, ma hai eseguito i calcoli numerici?
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988285 veeeee333 2025-02-25T15:59:43Z 2025-02-25T15:59:43Z
Magari tutti perdessero tempo come te =D>

In ogni caso mi ritrovo pienamente con il tuo ragionamento e ti ringrazio enormemente.

Notavo però che sviluppando i conti dal tuo ragionamento:
[unparseable or potentially dangerous latex formula]

Ma essendo:
\bar{I}=10-10i\Rightarrow\bar{I}^*=10+10i

Unendo queste ultime due:
\bar{V}\cdot\bar{I}^*+1000+1000i = \sqrt{2} * 10^3 + 1000

Da cui:
\bar{V}\cdot\bar{I}^*=\sqrt{2} * 10^3-1000i
Che se ci fai caso è anche la formula risultante dal mio ragionamento che quindi,numericamente, risulta equivalente al tuo.

Infatti se nella mia espressione
[unparseable or potentially dangerous latex formula]

trasporti [unparseable or potentially dangerous latex formula] a destra e sottrai il termine 12800 a 13800 ottieni esattamente questo.


In effetti il mio ragionamento per rifasare interamente il carico è stato quello di pensare che il generatore dovesse necessariamente vedere un carico puramente resistivo,cioè che la corrente uscente dal generatore e la tensione di questo stesso dovessero avere la stessa fase.
Ho poi supposto che tale assunzione equivalesse ad imporre la potenza reattiva erogata del generatore pari a 0 e, per conservazione delle potenze reattive , di conseguenza la potenza reattiva assorbita del carico anch'essa nulla.

Essendo l'induttore ed il carico(che è di tipo ohmico-induttivo) gli unici carichi avente potenza reattiva positiva ed il condensatore l'unico ad averne una negativa ho imposto la potenza reattiva nel condensatore pari all'inverso della somma delle potenze reattiva del carico ohmico induttivo e della potenza reattiva assorbita dall'induttore,in modo da imporre la potenza reattiva totale assorbita dal carico e dunque erogata dal generatore pari a 0.

In realtà quando ho moltiplicato \dot{P}_{C}=\bar{V}*\bar{I}_{C}^{*}=-13800i
Ho inteso \bar{I}_{C}^{*} come la corrente transitante nel condensatore e per il ragionamento che ti facevo tale prodotto dovrebbe essere pari proprio a -13800i

Sicuro che il mio ragionamento non sia equivalente al tuo?
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988261 RenzoDF 2025-02-25T11:33:58Z 2025-02-25T11:33:58Z
Visto che ho un po' di tempo da perdere, vado un po' avanti.

Visto che \bar{V}_s=\bar{V}+100

e che, nel caso di rifasamento totale da parte di C

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

potremo ricavarci \bar{V} e di conseguenza anche \bar{I}_{ca} ed infine la \bar{I}_{C}

Ora però viene il "bello", se calcoliamo il rapporto \bar{V}/\bar{I}_{C} ;-)
Re: Aiuto per un esercizio sul rifasamento https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=91691#p988216 RenzoDF 2025-02-24T16:53:00Z 2025-02-24T16:53:00Z
L'errore sta qui

[quote="veeeee333"]
[unparseable or potentially dangerous latex formula]


in quanto, quando vai a determinare la potenza complessa che transita in una certa sezione del circuito, devi usare la tensione e la corrente corrispondente alla stessa, ne segue che la scrittura corretta è

[unparseable or potentially dangerous latex formula]

Volendo includere anche la potenza reattiva assorbita dall'induttore avresti dovuto usare la tensione V_s a sinistra del parallelo R L e, in questo caso, avresti dovuto considerare anche la potenza attiva nel resistore.