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Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 19:33
da Super Rox
Buonasera a tutti...

Stò cercando di capire alcune cose che non mi sono chiare sui digrammi di Bode...

Ho una fdt che è la seguente:

G(s)=[10(s+0,1)]/(s+0,5)(s+10)(s+0,01)

1-Tracciando il Diagramma Tramite Matlab il grafico dei moduli parte da 26° e non capisco perché dato che è 20log(k)
infatti 20log(k) è 20° non 26°
2-Al numeratore non riesco a capire come si calcolano gli zeri e lo stesso con i poli al denominatore...

Aspetto una risposta...

Grazie mille

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 19:54
da g.schgor
Ho provato con MathCad:
Rox.GIF
Rox.GIF (5.75 KiB) Osservato 2642 volte


Confermo che per j \omega (sostituito ad s) tendente a 0,
il modulo di G tende a 20 (quindi 20 \cdot log(20) = 26.021)

Per i poli e gli zeri di G(s)...li hai sotto il naso!

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 19:58
da Super Rox
Il problema è che sono alle superiori e non usiamo jw ma usiamo k...Da quella fdt non riesco a capire come trovare la mia k...
Super Rox ha scritto:Per i poli e gli zeri...li hai sotto il naso!


Sarebbero?Non riesco sul serio a capire come trovarli senza usare jw...!!!!

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:12
da Francy
il guadagno in continua K (in dB) è il valore (in dB) per s che tente a 0 della FDT di bode. Fai tendere s (jw , s o la variabile che ti piace di piu :D) a zero e vedi :D

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:17
da g.schgor
k che significa? (domani verra' pubblicato un articolo in ElectroYou che dovrebbe
chiarire la sostituzione di j \omega ad s)

Per quanto riguarda i "poli", sono i valori di s che rendono =0 il denominatore,
rendendo G infinito (quindi gli stessi valori numerici fra parentesi
cambiati di segno).
E cosi' per gli "zeri" al numeratore.

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:19
da Super Rox
Si..ok...ma c'è un metodo molto più rapido...lo ho usato in questa fdt:G(s)=[100*(1+0,1s)]/(1+0.01s)(1+0.4s)....
In effetti qua k=40 e lo si trova facendo 20log100...
Applicando questo metodo all'altra fdt non mi viene come su matlab...perché???

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:23
da g.schgor
Super Rox ha scritto:Applicando questo metodo all'altra fdt non mi viene come su matlab...perché???

perche sbagli i conti....

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:36
da Super Rox
Come faccio a sbagliare i conti?
20log(k) e in questo cado k è 10 giusto???

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:45
da Super Rox
g.schgor ha scritto:k che significa? (domani verra' pubblicato un articolo in ElectroYou che dovrebbe
chiarire la sostituzione di j \omega ad s)

Per quanto riguarda i "poli", sono i valori di s che rendono =0 il denominatore,
rendendo G infinito (quindi gli stessi valori numerici fra parentesi
cambiati di segno).
E cosi' per gli "zeri" al numeratore.



Ok...questo lo so...ma se non sbaglio nel mio caso iniziale ho quattro frequenze di taglio tutto quattro =1 giusto?

Re: Realizzazione Diagrammi Di Bode

MessaggioInviato: 16 nov 2008, 20:47
da g.schgor
G_0 = \frac{10 \cdot 0.1}{0.5 \cdot 10 \cdot 0.01} = 20

20 \cdot \log (20)= 26

ma se non sbaglio nel mio caso iniziale ho quattro frequenze di taglio tutto quattro =1 giusto?


Ma dove sono le 4 frequenze di taglio?