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esercizio Kirchhoff

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[31] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utentelillo » 23 set 2012, 14:32

certo che 4 giorni e 30 post per scrivere un sistema di tre equazioni... sono un po tanti :lol:
Foto UtenteRenzoDF ha scritto:trovo poi errato parlare di "verso orario" positivo per le tensioni; nella KVL le tensioni saranno da considerare positive o negative a seconda che siano concordi o discordi al verso di percorrenza della maglia.

molto probabilmente Foto Utenteasdf intendeva dire che nella scrittura della KVL si utilizza un verso destrogiro,
senza nulla togliere che potremmo anche andare contromano :mrgreen:
credo che a Foto Utenteelltraudo89 non sia conveniente utilizzare le convenzioni adottate, visto che è alle prime armi.
sarebbe comodo adottare versi di corrente e cadute di tensioni, come dire.... più naturali (passatemi il termine)....
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[32] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utenteelltraudo89 » 23 set 2012, 16:05

ciao,quindi come potrei risolvere il problema?
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[33] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 23 set 2012, 17:10

elltraudo89 ha scritto:ciao,quindi come potrei risolvere il problema?


Copiando il codice del circuito di Foto UtenteEdmondDantes

Codice: Seleziona tutto
[FIDOCAD]
MC 65 35 1 0 080
MC 85 35 1 0 080
MC 105 35 1 0 080
MC 105 65 1 0 080
MC 85 60 0 0 470
LI 65 35 65 25 0
LI 65 25 105 25 0
LI 105 25 105 35 0
LI 85 35 85 25 0
LI 105 45 105 65 0
LI 85 45 85 60 0
LI 105 75 105 90 0
LI 105 90 65 90 0
LI 65 90 65 45 0
LI 85 80 85 90 0
TY 55 35 4 3 0 0 0 * R4
TY 75 35 4 3 0 0 0 * R1
TY 95 35 4 3 0 0 0 * R2
TY 95 65 4 3 0 0 0 * R3
TY 75 65 4 3 0 0 0 * V
TY 80 60 4 3 0 0 0 * +
TY 120 20 4 3 0 0 0 * V = 12 V
TY 120 25 4 3 0 0 0 * R1 = 9 Ω
TY 120 30 4 3 0 0 0 * R2 = 5 Ω
TY 120 35 4 3 0 0 0 * R3 = 1 Ω
TY 120 40 4 3 0 0 0 * R4 = 3 Ω


b) incollandolo dentro la finestra di FidoCadJ con un semplice CTRL-V,

c) fissando i versi convenzionali delle correnti (a caso), indicandoli sullo schema

d) indicando di conseguenza i positivi delle tensioni sui morsetti dove dette correnti entrano nei resistori

e) ripostando lo schema



f) scegliendo un nodo e scrivendo la relativa KCL

g) scegliendo le maglie, il verso di percorrenza per le KVL e scrivendo le equazioni

h) usando le equazioni costitutive del bipolo resistore, ovvero la legge di Ohm

i) risolvendo il sistema a tre equazioni e tre incognite.

z) facoltativamente, provando a risolvere simbolicamente la rete o a simularla numericamente per controllare l'esattezza dei tuoi risultati.
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[34] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utenteelltraudo89 » 23 set 2012, 17:29

ciao renzo , non mi sono chiare due cose :

a) il verso della corrente che passa per le resistenze lo scelgo io?

b) il verso della freccia della maglia,a che quello lo scelgo io?
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[35] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 23 set 2012, 17:33

elltraudo89 ha scritto:...a) il verso della corrente che passa per le resistenze lo scelgo io?

Certo, lo scegli tu, come vuoi :ok:

elltraudo89 ha scritto:...il verso della freccia della maglia, anche quello lo scelgo io?

Si, puoi sia scegliere le maglie che vuoi usare, e che non necessariamente sono quelle da me indicate, e puoi scegliere anche il verso di percorrenza sulle stesse, ovvero se "girare" in un senso oppure nel senso opposto. :ok:
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[36] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utenteelltraudo89 » 23 set 2012, 17:35

ok, ho anche un altro dubbio, cioè una volta impostate le varie direzioni, come imposto il sistema? è questo poi il mio vero problema, cioè in base a come imposto le varie direzioni come influiscono sulla costruzione del sistema?
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[37] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 23 set 2012, 17:44

elltraudo89 ha scritto:ok, ho anche un altro dubbio, cioè una volta impostate le varie direzioni, come imposto il sistema? è questo poi il mio vero problema, cioè in base a come imposto le varie direzioni come influiscono sulla costruzione del sistema?


Per le KCL, ovvero per il principio di Kirchhoff ai nodi, uguaglierai a zero la somma algebrica delle correnti relative ai rami afferenti al nodo; puoi scegliere positive sia quelle entranti sia quelle uscenti.

Per le KVL, ovvero per il principio di Kirchhoff alle maglie, uguaglierai a zero la somma di tutte le tensioni incontrate nel "percorso" lungo la maglia, che partirà da un qualsiasi punto della stessa per poi farci ritorno; puoi scegliere di considerare positive sia quelle concordi sia quelle discordi al verso di percorrenza.
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[38] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utenteelltraudo89 » 23 set 2012, 17:49

ok quindi per come hai fatto tu i versi nel precedente post il sistema dovrebbe essere così, correggimi se sbaglio:

I1=I4+I2

-R4I4 - R1(I4+I2) + V=0

V - R1(I4+I2) - R2I2 - R3I2=0
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[39] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 23 set 2012, 18:02

Si, esatto. :ok:

BTW per il pedice in codice Latex

Codice: Seleziona tutto
R_{4}+R_{3}


per ottenere

R_{4}+R_{3}
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[40] Re: esercizio Kirchhoff

Messaggioda Foto Utenteelltraudo89 » 23 set 2012, 18:06

però non riesco a capire una cosa, se ad esempio io invertevo il senso delle freccia della maglia, cosa cambiava nel sistema? e poi in generatori sono sempre positivi e le resistenze sempre negative?
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