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Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 10:09
da tecfil
Ciao a tutti!

Nello studio degli amplificatori mi manca da capire bene il caso dell'amplificatore comparatore trigger di Schmitt, di cui sul libro non ho trovato moltissime informazioni.

Ad esempio devo risolvere questo esercizio:
"Si consideri il seguente comparatore con isteresi, assumendo V_{OH}=4V; V_{OL}=-4V, il valore dell'isteresi V_H=V_{SH}-V_{SL} risulta:

Il risultato è 4V.

Io so che per tensioni di ingresso maggiori della tensione di riferimento V_{REF}, la tensione di uscita satura al valore V_{VCC}, mentre per valori minori di V_{REF}, la tensione di uscita satura al valore -V_{EE}.

I miei valori sono dunque V_{CC}=+5V e V_{EE}=-5V.

Adesso come devo trattare l'amplificatore?

Grazie :-)
Ciaoo! O_/

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 10:22
da DirtyDeeds
tecfil ha scritto:dell'amplificatore comparatore trigger di Schmitt


Se è un comparatore, non è un amplificatore...

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 10:25
da tecfil
Forse ci sono!

Nel caso degli amplificatori comparatori con isteresi, l'ampiezza di isteresi V_H è data dalla differenza tra V_{SH} e V_{SL}.

Adesso so che V_{SH}=\frac{V_{CC}R_1}{R_1+R_2}=\frac{40000}{20000}=2V

Poi so che V_{SL}=-\frac{V_{CC}R_1}{R_1+R_2}=-\frac{40000}{20000}=-2V

Quindi il valore dell'isteresi è dato da: V_H=2V-(-2V)=4V

L'unica cosa che non ho capito è come mai devo utilizzare come V_{CC} 4V invece dei 5V che sono rappresentati sul comparatore.

Grazie
Ciao :-)

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 10:50
da BrunoValente
perché al numeratore delle tue due formule non devi mettere Vcc, bensì devi mettere VOH nella prima e VOL nella seconda.
VOH e VOL sono i valori a cui si porta l'uscita quando il comparatore è saturo da una parte e dall'altra e non coincidono con i due valori dell'alimentazione a causa delle cadute sui transistor finali che non sono nulle. Nel tuo caso, con +5V e -5V di alimentazione, l'uscita può raggiungere al massimo +4V e -4V...l'hai detto tu all'inizio.

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 10:55
da GuidoB
Ciao,
tecfil ha scritto:Io so che per tensioni di ingresso maggiori della tensione di riferimento V_{REF}, la tensione di uscita satura al valore V_{VCC}, mentre per valori minori di V_{REF}, la tensione di uscita satura al valore -V_{EE}.

Questo è vero solo in prima approssimazione.
La tensione d'uscita di saturazione dipende dallo stadio d'uscita. Il datasheet del dispositivo dà i valori di V_{OH} e V_{OL}. Nel tuo caso questi valori ti vengono dati direttamente e comodamente nel testo dell'esercizio.

Se lo stadio di uscita fosse a MOSFET potrebbe anche essere V_{OH} = V_{CC} e V_{OL} = V_{EE}. Se è a BJT, magari con protezioni contro cortocircuiti in uscita, si perdono da qualche centinaio di millivolt a più di un volt.

P.S. vedo che Foto UtenteBrunoValente è stato più veloce :ok:

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 12:41
da tecfil
Ciao!

perfetto grazie mille ora è tutto più chiaro!

Solo una domanda. In questo esercizio devo determinare V_o e non ho nessun dato sulla V_{CC}.



In questo caso è giusto applicare il principio di sovrapposizione degli effetti, quindi:

1) Spengo V_2 ottengo che V_{o1}=(1+\frac{R_1}{R_2})V_1=(1+1)1=2V

2) Spengo V_1 ottengo che V_{o2}=-\frac{R_3}{R_1+R_3}V_2=-\frac{10k}{10k+10k}2=-1V

Quindi per il principio di sovrapposizione V_o=V_{o1}+V_{o2]=2-1=1V

Grazie :-)
Ciao O_/

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 13:02
da Matteo1991
Quando passivi (spegni) V2 , R3 si trova in parallelo ad R2, dunque l'amplificazione risulta essere A1=1+\frac{R1}{R2//R3}
Nel secondo caso invece,per massa virtuale R2 puoi non considerarla (se ci fai caso il potenziale ai suoi capi è nullo quando passivi V2 (aspettiamo che qualcuno più bravo di me dia conferma) dunque l'amplificazione vale A2=\frac{R1}{R3} O_/

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 16:08
da tecfil
Ciao!

Grazie mille ora così torna tutto!

Grazie mille :-)
Ciaoo! O_/

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 19:23
da BrunoValente
Ha ragione Foto UtenteMatteo1991, anche se ha dimenticato un segno meno nella seconda formula.

Re: Amplificatore comparatore trigger di Schmitt

MessaggioInviato: 10 lug 2013, 20:02
da Matteo1991
BrunoValente ha scritto:anche se ha dimenticato un segno meno nella seconda formula.

verissimo! #-o