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Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 3 set 2013, 21:35
da machopicho
Salve ragazzi,
avrei bisogno di un aiuto per capire il funzionamento di questo circuito:
Immagine
Dunque... a condensatori inizialmente scarichi, dando tensione Vin,sul morsetto invertente V- ho Vin e V+ ho 0; quindi Vout assume valore -Vin.
Quando il condensatore si è caricato V+ sale a Vin e V- è a 0; quindi Vout diventa Vin. Successivamente V- prende Vin e quindi Vout va a 0.....

E' esatta la disamina??
Chi mi corregge??? :-)
Grazieeeeeeee!!!!!!

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 3 set 2013, 21:45
da posta10100
machopicho ha scritto:sul morsetto invertente V- ho Vin e V+ ho 0; quindi Vout assume valore -Vin.

Se l'AO è ideale allora V+ e V- sono equipotenziali.
Se C è scarico, allora su V+ c'è 0V, lo stesso su V- e di conseguenza su Vout.

Comincia il ragionamento da quello che ti ho scritto e prova a rifare l'esercizio.

Cosa chiede esattamente l'esercizio?
Puoi postare il testo completo?

O_/

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 3 set 2013, 21:50
da IsidoroKZ
E magari anche fare gli schemi con fidocadj?

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 3 set 2013, 21:51
da DrCox
Direi che potrebbe convenire analizzare le equazioni del circuito e ricavarne la funzione di trasferimento.



Per il cortocircuito virtuale internamente all'opamp hai V^+ = V^-
Il nodo V^+ pertanto si trova a tensione V_{out}

Inoltre hai che I^+ = I^- = 0

Circuito equivalente:



Prova ad andare avanti tu adesso.

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 3 set 2013, 22:06
da IsidoroKZ
No, il cortocircuito virtuale no :-), fa venire strane idee. Ad esempio far passare corrente negli ingressi, oppure togliere l'operazionale...

Proprio come hai fatto qui sopra! Ed e` sbagliato! La rete che hai disegnato ha due poli reali e NON e` equivalente a quella originale.

Per il cortocircuito virtuale, vedi qui viewtopic.php?t=16478#p112710

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 4 set 2013, 14:00
da machopicho
Innanzi tutto grazie a tutti per l'interessamento!! :-)
Non c'è un testo di esercizio... è solo uno dei tanti circuiti che si trovano sugli operazionali.
Siccome mi sono messo a rispolverare l'elettronica dopo tanti anni di inutilizzo, volevo riprendere un po' in mano i meccanismi degi operazionali.
Detto questo... mi interessa capire cosa produce nella realtà il circuito riportato sopra.

Quindi:
all'inizio a condensatore scarico V+ = V- perché è cortocircuitato
Dando tensione Vin il condensatore inizia a caricarsi portando V+ a Vin. A questo punto Vout va a Vin e anche V- va a Vin a causa della retroazione. Adesso V+ e V- si trovano allo stesso potenziale per cui Vout torna a 0.
Giusto?
E poi?
Quale è l'effetto del condensatore che fa da retroazione?

Grazie!!!! :-)

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 4 set 2013, 17:57
da posta10100
machopicho ha scritto:Non c'è un testo di esercizio... è solo uno dei tanti circuiti che si trovano sugli operazionali.

:-M
Se c'è un esercizio c'è un testo: cosa ti chiede di calcolare l'esercizio?

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 4 set 2013, 20:30
da machopicho
Ripeto: non è un esercizio.
Voglio capire come funziona REALMENTE il circuito quando viene alimentato.

Grazie!

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 4 set 2013, 21:50
da DrCox
IsidoroKZ ha scritto:No, il cortocircuito virtuale no :-), fa venire strane idee. Ad esempio far passare corrente negli ingressi


Usti, hai ragione ho commesso un errore #-o


in quanto sul condensatore in alto non scorre corrente, appunto per il fatto che I^- = 0

chiedo venia :oops:

Re: Spiegazione circuito operazionale

MessaggioInviato: 4 set 2013, 22:55
da IsidoroKZ
Perche' sul condensatore in alto non scorre corrente? Se in un componente elettronico non scorre corrente, non serve, si puo` fare a meno di metterlo!

Il fatto e` che gli operazionali non si possono levare e neppure sostituire con dei corticircuiti. Se uno vuole farsi del male puo` provare con un noratore/nullatore, altrimenti i vecchi circuiti con generatori pilotati (in questo caso un generatore di tensione pilotato in tensione con guadagno unitario) non si possono proprio togliere.