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super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 10:16
da rossonero922
dato che il superdiodo per tensione di ingresso positive ha uscita uguale all ingresso,mentre per tensioni d ingresso negative ha uscita nulla, si ha una correlazione con il filtro passa basso???cioè questo superdiodo oltre che da raddrizzatore di precisione puo esser usato come filtro passabasso? dato che quest ultimo per pulsazioni tendenti a zero ha uscita uguale all ingresso e per pulsazioni tendenti all infinito ha uscita nulla

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 10:30
da jordan20
Per superdiodo stai intendendo la configurazione dell'OP.AMP: con un diodo inserito nella catena di controreazione, giusto :?:

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EDIT: Credo proprio di si. Comunque il filtro passa basso a cui ti riferisci (passivo o attivo che sia) MODIFICA il contenuto armonico del segnale che ha in ingresso poiché attenua le componenti in frequenza oltre il taglio imposto dal polo naturale della rete. Quello che tu dici, sono le condizioni "limite" per cui si studia il filtro, ma il raddrizzatore di precisione non modifica in alcun modo il contenuto in frequenza del segnale, anche se cima, taglia, reseca (quello che vuoi) in base alla sua transcaratteristica. Quindi direi che un accostamento vero e proprio tra le due cose non si possa fare.

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 10:40
da DirtyDeeds
E per dirla più esplicitamente: sono due cose che non c'entrano un fico l'una con l'altra.

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 10:49
da jordan20
Ecco Foto UtenteDirtyDeeds è intervenuto da filtro ELIMINA dubbi :mrgreen:

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:19
da brabus
DirtyDeeds ha scritto:E per dirla più esplicitamente: sono due cose che non c'entrano un fico l'una con l'altra.


Semplicemente quoto.

dato che il superdiodo per tensione di ingresso positive ha uscita uguale all ingresso,mentre per tensioni d ingresso negative ha uscita nulla, si ha una correlazione con il filtro passa basso???


Come puoi confondere il segno della tensione con il modulo? :shock:

Per dirla un po' meglio: stai confrontando un sistema lineare (filtro) con un sistema non lineare (detto "superdiodo"). Ciao ciao allo studio in frequenza. O_/

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:21
da jordan20
Non saranno stati i "meno" 15 punti di reputazione ad averlo fatto confondere? :mrgreen:

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:53
da PietroBaima
Per confermare o smentire il tuo ragionamento (che è errato perché fai una grave confusione tra contenuto armonico e forma del segnale) hai uno strumento molto potente: la FFT.

Chiaramente per una funzione sinusoidale otterrai un unico contributo, alla frequenza della sinusoide.
Se elimini la parte negativa il contributo armonico non può che aumentare.
Questa è la firma di un operatore non lineare applicato alla funzione di ingresso.
Un filtro invece è un operatore lineare e può unicamente eliminare armoniche, non aggiungerne.

In definitiva sono due cose completamente diverse.

Per convincerti ti ho fatto la FFT di un sin(x) e di un sin(x) raddrizzato.

fouriertranfppsin.jpg
fouriertranfppsin.jpg (17.46 KiB) Osservato 4888 volte


In rosso ho disegnato la FFT di una sinusoide pura, mentre in blu hai la stessa sinusoide raddrizzata.
Come vedi il contributo armonico in rosso (la sinusoide pura) ha una sola delta (ne vedi due perché c'è anche il picco simmetrico rispetto al centro. Ho preso 200 campioni e quindi troverai un picco a sinistra del campione n°100+1 e uno a destra) mentre il contributo armonico blu (la sinusoide raddrizzata) ha una pluralità di frequenze.

La conclusione ovvia è che il raddrizzatore (ideale o meno) non rimuova armoniche, ma al contrario ne aggiunga (cosa che un filtro qualunque non può fare perché non è un operatore non lineare) e quindi sia un circuito completamente diverso.

Per comodità ti riporto il breve script Mathematica che ho usato.

Ciao,
Pietro.

Codice: Seleziona tutto
f[t_] := If[(Sin[t] > 0), Sin[t], 0]
data1 = Table[N[f[10 2 Pi n/200]], {n, 200}];
data2 = Table[Sin[10 2 Pi n/200], {n, 200}];
ListLinePlot[{Abs[Fourier[data1]], Abs[Fourier[data2]]},
PlotRange -> All, Filling -> Axis, PlotStyle -> {Blue, Red}]

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:56
da jordan20
Spettacolo :!:

PietroBaima ha scritto:Per confermare o smentire il tuo ragionamento (che è errato perché fai una grave confusione tra contenuto armonico e forma del segnale) hai uno strumento molto potente: la FFT.


E' per me?

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:56
da brabus
Pietro.

original.gif
original.gif (787.07 KiB) Osservato 4881 volte

Re: super diodo e filtro passa basso

MessaggioInviato: 25 set 2013, 11:57
da jordan20
Ahauhauahauha :mrgreen: