ElectroYou

non e’ possibile, non ci posso credere…. Prorpio vero che non si finisce MAI di imparare!!!

Quindi nei can bus (parlo di casa vw ultimi modelli 2013) anche negli interruttori o pulsanti NON si usano piu quelli classici ( aperto/chiuso) ma un affare che non da nulla o 120 ohm fisso ???

Ma come possibile sta cosa, vorrei capire meglio in che modo funzinano allora se non chiudono piu un contatto, allora ma come fanno ?

un mega esperto qui di automotive e del can bus , lin bus ecc.....


ciaoooo

non sono un esperto ma da quello che so ci sono tre possibilità per la terminazione di una linea CAN: 60ohm, 120ohm e circuito aperto.
Il perché si usino questi valori si deve ricercare nella teoria della delle linee di trasmissione (e problema dell´"adattamento").
Credo che nella maggior parte dei casi venga usata una terminazione a 120ohm ma anche io aspetto pareri più autorevoli

Credo sia utile invocare babbucciodonosor

aiutoooo...chiamatemelo ? ciaooo

1enry1 ha scritto:aiutoooo...chiamatemelo ? ciaooo

Le applicazioni nel CAN BUS(Control Area Network)
sono infinite,ed esistono da diverso tempo.
Nel campo della domotica domestica la resistenza
simula una linea "bilanciata" proprio come in un impianto
di antintrusione.
Un esempio per capire meglio.
Cablando un sensore infrarosso che termina con una chiusura di 120ohm
prende il nome di linea bilanciata.

Quando qualcuno tenta di "tagliare il cavo" oppure "cortocircuitarlo",
l'ingresso analogico del microcontrollore si accorge (mediante una linea
controllata da interrupts) che il valore di origine di 120ohm e' diverso
quindi la routine salta in un altro indirizzo che fa scattare un "evento"
in uscita.

Il funzionamento e' lo stesso.

Solo che nel tuo caso si accendera' una lampadina

Nel mondo dell'auto per farti un esempio,come fa ad accorgersi il check can bus
di una lampadina a filamento se e'guasta?
Sulla linea di alimentazione della lampadina deve essere sempre
presenta una "certa resistenza bilanciata" ed il tutto si spiega
che quando l'interruzione della lampadina e' a valore infinito
il check ti segnala l'anomalia lampadina bruciata.

Ovviamente nel can bus di un auto e' possibile controllare moltisime cose:
un tachimetro,velocita',contagiri,sensori cintura di sicurezza,
sensore rail nel caso dei motori sovralimentati diesel etc etc

Ad esempio nelle peugeot ci sono 3 centraline che gestiscono rispettivamente:
ECU Motore (esempio EDC16 Bosch)
BSI gestisce tachimetro,odometro,chiusura vetri,chiusura centralizzata,sensore di temperatura esterna...etc
BSM Gestisce motoventilatore radiatore,pulsatore d'aria interno veicolo....

Poi ci sono altri sensori quali:
sensori ABS ruote,Sensore di fase motore,sensore di pressione Rail etc etc

Questi comunicano appunto sul Can bus.
Non e' strano difatti che un guasto sulla BSI
e' necessario riprogrammarla originale per ottenere
le stesse funzioni di origine.

E' un bus sicuro, con controllo e gestione delle collisioni e tante altre belle cose.

Per 1enry1 il CAN è un bus, quindi un canale di comunicazione che deve essere considerato come tale, ha la sua complessità. Parlare solo delle restienze di terminazione di un CAN bus è come parlare dell' alimentazione di 5V disponibile su un bus USB (che è ben altra cosa che un alimentatore).

Oltre a questo e' utile menzionare che il can bus moderno utilizza un protocollo immesso nel mercato delle auto nell'anno 1993 come "ISO 11898-1"

Se vuoi farti una cultura piu' profonda ti consiglio la lettura di questo articolo dell'ing.Stefano Maggi.
Clicca Qui

Aggiungo anche che il mezzo trasmissivo utilizzato dal can bus usa dei terminatori da 60ohm o 120ohm,a secondo del transiever utilizzato.
Ed il valore logico del bus dipende appunto dalla differenza di potenziale tra i due cavi che vengono chiamati:
CAN-H E CAN-L

PRECISAMENTE:
-ΔV<0,5V STATO DOMINANTE = VALORE LOGICO ZERO
-ΔV<0,9V STATO RECESSIVO = VALORE LOGICO UNO

L'interfacciamento di un componente che deve Ricevere/Trasmettere
dei dati verso il bus dati CAN avviene mediante un dispositivo
chiamato transiever che si occupa di valutare la differenza
tra le due linee, e restituire il valore logico corrispondente
in modo che il microcontrollore oppure gli altri dispositivi che deve gestire
riescano ad interpretare il valore logico sul bus.

Quindi il transiever funziona come un vero e proprio traduttore tra la logica
del circuito di controllo e quella CAN.

Se il bus si trova in uno stato dominante (valore logico 0)
ed un nodo tenta di trasmettere un valore recessivo(valore logico 1),
il risultato sara' il permanere sul bus dello stato dominante(valore logico 0).
Viceversa se il bus si trova in uno stato recessivo ed un
nodo trasmette un valore dominante,il risultato sara' la presenza sul bus dello stato dominante.

GARANZIA ED EFFICACIA DI FUNZIONAMENTO:
La garanzia nelle comunicazioni tra Bus e periferiche e' data da:

-Architettura della linea CAN e' indipendente dalla configurazione del sistema
-Ha una forte tolleranza hai guasti
-E' in grado di gestire efficacemente il verificarsi di errori o anomalie in nodi specifici
-Fornisce garanzie sui tempi di consegna dei messaggi mediante un sistema di priorita'

stefanob70 ha scritto:Aggiungo anche che il mezzo trasmissivo utilizzato dal can bus usa dei terminatori da 60ohm o 120ohm,a secondo del transiever utilizzato.

Puó dipendere anche dal cablaggio utilizzato?