Pagina 1 di 2

Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 2 mar 2016, 21:42
da Ianero
Esaminando un source comune o un emettitore comune in piccolo segnale ad alta frequenza posso utilizzare per entrambi il seguente circuito equivalente:



Il Grey-Meyer (5 edizione inglese, capitolo 7, pagina 491) sostituisce (calcolando l'ammettenza equivalente del condensatore di retroazione) quel circuito con questo:



dove C_M= [1-A_v(s)] C_f.

Io ho provato a fare la stessa cosa utilizzando il teorema di Miller, ottenendo questo:



dove C_M ha lo stesso valore che dice il testo ma ho una capacità in più dall'altro lato di valore:

C_2=(1-\frac{1}{A_v(s)}) C_f

Ora non capisco se c'è qualcosa che non capisco effettivamente.
Il testo non dice di fare approssimazioni sul circuito equivalente che ottiene.

Qualche lume?
Grazie in anticipo.

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 3 mar 2016, 11:00
da slashino
Come fai tu è corretto. Ma se lo scopo è quello di calcolare la costante di tempo del condensatore di Miller, il condensatore al secondario non influisce dal punto di vista numerico, visto che quello al primo è molto più grande :-)

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 3 mar 2016, 11:39
da Ianero
Ti ringrazio. :ok:

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 3 mar 2016, 11:51
da slashino
Figurati, ciao O_/

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 10 mar 2016, 8:20
da IsidoroKZ
Ianero ha scritto:Qualche lume?

Avevo in programma di rispondere, poi me sono dimenticato.

Prova ad eliminare il condensatore Cin e a considerare solo Cf. Poi applica il teo di Miller a Ci e preparati per un grattamento di capoccia :-)

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 11 mar 2016, 10:44
da Ianero
Avevo in programma di rispondere, poi me sono dimenticato.

Grazie di aver risposto invece.

Prova ad eliminare il condensatore Cin e a considerare solo Cf

E' vero sempre che Cin << Cf?

Poi applica il teo di Miller a Ci

Ci? Cioè?

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 12 mar 2016, 5:49
da IsidoroKZ
Stavo scrivendo dal tablet, che e` scomodo e il correttore automatico si mette di mezzo.

Volevo farti vedere un fenomeno che capita applicando Miller. Togli Cin e applica Miller a Cf (non Ci :( )

Di solito Cin e` maggiore di Cf, una e` una capacita` di giunzione in diretta l'altra in inversa, ma e` anche vero che per l'emettitore comune di solito e` Cf a dare piu` effetti di Cin.

Comunque togliere Cin e applicare Miller su Cf (che e` l'unica capacita` che rimane) serve solo come esercizio per farti vedere una cosa "curiosa" del teo di Miller.

Questo e` il circuito da Millerare:


Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 12 mar 2016, 12:30
da Ianero
Non so se ho capito bene, ma a me viene lo stesso risultato di prima (tant'è vero che Cin stava in parallelo e non influiva nel calcolo del guadagno \frac{v_{out}}{v_1}), ovviamente senza Cin.



A(0)=-g_m R_L

C_M=C_f(1+g_m R_L)

C_2=C_f(1+\frac{1}{g_m R_L})

Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 12 mar 2016, 18:24
da IsidoroKZ
Ok, e adesso la cosa da notare.

Quanti poli ha questo circuito?



E dopo aver applicato il teo di Miller, che e` un teorema che dice che i due circuiti sono equivalenti, quanti poli ha il circuito? E usa il simbolo giusto per il riferimento!


Re: Modelli alta frequenza

MessaggioInviato: 12 mar 2016, 20:31
da Ianero
Mmm, hanno un numero di poli diversi perché è vero che sono equivalenti, ma solo in bassa frequenza.
Infatti ho usato A(0) e non A(s), no?

Altrimenti non trovo una spiegazione valida :?

E usa il simbolo giusto per il riferimento!

Sospettavo che c'era qualcosa sotto quella differenza di simboli :mrgreen:
Quindi non sono equivalenti, il mio indica solo il potenziale del pianeta terra e non uno qualsiasi scelto come riferimento forse?