ElectroYou

buona sera a tutti.
chiedo un consiglio su come procedere su questo mio intoppo.
ho un rele da 12 volt con un assorbimento di circa 300-350 mA (quasi un tipo di quelli di potenza delle auto)
comandato con questo schema

io avrei bisogno che un altro rele' di quelli da circuito stampato , (da 50 mA di consumo piu' o meno)
funzionasse cosi _
il circuito quando viene alimentato parte sempre da un livello stabile(cioe' se l uscita e' 0 deve essere sempre 0)
premendo p1 cambia lo stato e quando vengono premuti insieme o solo p2 non cambi stato
e possibile?
grazie mille in anticipo
avevo pensato a un set reset con un cd4013 come nello schema

logicamente invertendo la r da 10 k e in condensatore ma non credo sia la cosa piu' adatta

Ti va bene questo?

vorrei capire la relazione che c'è fra il rele di potenza e il rele più piccolo;cioè sono i contatti di quest'ultimo che alimentano la bobina del primo?

Io ho capito che vuole mantenere il comando del relè di potenza così com'è (bisogna premere entrambi i pulsanti per eccitarlo).

Vuole aggiungere a questo circuito una nuova funzionalità, cioè cambiare lo stato di un relè più piccolo quando si preme P1 da solo.

Io lo farei con un CD4066 (che contiene quattro switch bilaterali), ma ovviamente ci sono molte altre soluzioni.
Spero di aver tempo stasera per disegnare il circuitino.

Il maggior problema che vedo è eliminare cambi di stato spuri, perché quando si premono i due pulsanti insieme, la pressione e il rilascio non saranno mai davvero contemporanei. Ci vuole una persistenza per azionare il cambio di stato.

Per altro lato, io aggiungerei un diodo in "antiparallelo" alla bobina del relè di potenza, per evitare scintille sui contatti dei pulsanti al rilascio.

ciao e grazie della tua risposta.
purtroppo i due pulsanti sono gia presenti ed quindi non posso cambiarli sono entrambi n.o.
sono due rele' indipendenti.
il primo e per l avviamento di un motore, il secondo mi servirebbe per accendere -spegnere una luce supplementare.
visto che non volevo ne forare ne modificare i pulsanti nei semimanubri,avevo pensato di poter usare il pulsante della messa in moto , visto che per funzionare ha bisogno oltre che del tasto start anche della pressione della frizione.
facendo funzionando cosi:
con il motore spento , premendo entrambi i tasti il rele' della messa in moto si eccita e va in moto.
il circuito aggiuntivo non cambia stato che al momento che viene alimentato resta a 0.
quando e' avviato con la sola pressione del pulsante start, il secondo rele' si eccita e diseccita ad ogni pressione del tasto .
in poche parole quando premo il pulsante della frizione chiamato P2 il circuito non deve "abilitarsi "e rimanre nello stato in cui era prima
ed anche nel caso vengano premuti entrambi il circuito non venga abilitato.
in parole povere che funzioni solo nel momento in cui solo il tasto start P1 viene premuto il circuito possa funzionare

Ecco la variante con pulsanti NO

grazie dello schema g.schgor ma il pulsante P1 e verso la vcc di 12 volt

Ho seguito il tuo schema al post[1]...
comunque basta invertire gli ingressi.

mi scusi ma sono io che non riesco a capire bene , entrambi i pulsanti nel suo schema non sono verso gnd?

ho leggermente modificato lo schema, incece del cd4013 ho messo il cd4027 che avevo in casa.
ed ho aggiunto il transistor ,un bc337 con il rele' e l'alimentazione protetta da un diodo 1n4007
e 2 condensatori , un multistrato da 0,1 uf e un elettrolitico da 100 uf.
ho aggiunto anche i valori che mancavano.
ora io non capisco lo stadio di ingresso di p1 verso vcc sia corretto cosi...
intanto lo schema ed gli errori che ho fatto
grazie in anticipo a tutti