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555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 10:36
da boggiano
Ciao a tutti,
sto iniziando a studiare il 555 e ho realizzato il seguente circuito, ma non mi tornano i conti.
Dove sbaglio ?

Allego foto del circuito e quello che vedo all' oscilloscopio:



I condensatori ceramici sono marchiati "104", quindi :
104=10*10^{4} pF = 10 * 10^{4} * 10^{-12} F = 10 * 10^{-8} F = 100* 10^{-9} F

La frequenza di uscita dovrebbe essere:
f = \frac{1.4}{(R\, 1+2*R\,2)*C }

quindi se R2 = 10K
f = \frac{1.4}{(10^{3}+2*10*10^{3})*40*10^{-8} } = \frac{1.4}{21*10^{3}*40*10^{-8}}=\frac{1.4}{840*10^{-5}} = 166.67 Hz

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 11:20
da Max2433BO
Dalla foto della breadboard sembrerebbe che tu prelevi il valore della resistenza dal cursore, per cui il tuo circuito dovrebbe essere il seguente:



... che valore di frequenza leggi ai due estremi di rotazione del trimmer?

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 12:56
da boggiano
E' un trimmer da 10k e, in effetti, agli estremi leggo proprio 10k. ( che era proprio il valore che avevo settato precedentemente)

Per sicurezza ho anche provato a sostituire il trimmer con un un resistore da 10k, il risultato cambia di poco (adesso vedo un frequenza di 436 Hz) ma ben diversa dai calcoli.

A questo punto, mi viene da pensare che l'oscilloscopio non funzioni bene oppure io non so leggerlo!
Ho collegato l'oscilloscopio direttamente al generatore e il risultato e' in allegato: il valore della frequenza e' completamente sballato.

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 15:36
da MariX
"A questo punto, mi viene da pensare che l'oscilloscopio non funzioni bene ... "

L'oscillo sembra funzionare: un ciclo della forma d'onda visualizzata dall'oscilloscopio in [1] è poco meno di 2ms e quindi la sua frequenza sarà poco più alta di 500Hz cosa indicata anche nel display --> freq = 530 Hz.

"Ho collegato l'oscilloscopio direttamente al generatore e il risultato e' in allegato: il valore della frequenza e' completamente sballato"

Quello che è sballato lo si vede in [3] ed è l'asse dei tempi dell'oscilloscopio. Non puoi impostare 5 sec/divisione e pretendere di misurare 1 kHz. L'oscilloscopio sta facendo un errore di aliasing.

Prova a impostare 1 oppure 2 msec/divisione e verifica il risultato.

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 16:35
da boggiano
MariX ha scritto:Quello che è sballato lo si vede in [3] ed è l'asse dei tempi dell'oscilloscopio. Non puoi impostare 5 sec/divisione e pretendere di misurare 1 kHz. L'oscilloscopio sta facendo un errore di aliasing.

Prova a impostare 1 oppure 2 msec/divisione e verifica il risultato.


Hai perfettamente ragione: ho impostato 1 ms/div ed e' perfetto.
Non capisco pero' perche' riuscissi a visualizzare la sinusoide, cosi' bene ( in termini di visuale).
Nella mia ignoranza, pensavo che il valore della frequenza mostrato fosse indipendente dai settaggi

E' evidente che devo studiare meglio l'oscilloscopio ma almeno lui e' fuori dall' equazione! :ok:

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 19 feb 2020, 20:17
da BrunoValente
Quello che tu chiami oscilloscopio in effetti è un giocattolo con tanti difetti tra i quali quello nel quale sei incappato che ti ha tratto in inganno.

Quell'arnese è digitale, vuol dire che il segnale di ingresso nel percorso all'interno dell'apparecchio ad un certo punto viene convertito da analogico a digitale che è una tecnica in uso da (relativamente) poco tempo e che offre alcuni vantaggi ma che complica non poco le cose e mette in difficoltà anche gli oscilloscopi professionali, figuriamoci quel coso.

Se fosse stato analogico, anche se di tipo molto scadente, non avrebbe presentato quel difetto.

Ti consiglio di sostituire quel parallelo di condensatori ceramici con un solo condensatore al poliestere che abbia una tolleranza almeno del 10%: i ceramici sono molto imprecisi, hanno un valore molto dipendente dalla temperatura e non sono adatti per lavorare in bassa frequenza, soprattutto quando la tensione di segnale ai loro capi è molto ampia (dell'ordine dei volt) se poi sono anche cinesi e a basso costo allora potrebbe trattarsi di scarti di produzione con valori molto fuori tolleranza, quindi ancora molto più imprecisi del normale.

Re: 555 Base - Help

MessaggioInviato: 21 feb 2020, 12:28
da marioursino
Sinceramente non avevo mai visto un aliasing così bello (nella mia ignoranza a quanto pare). Ma un filtro antialiasing è così costoso da mettere?