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Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 21:56
da maxmix69
Salve a tutti.
Sono iscritto da molti anni, ma non seguo più di tanto, forse questo è il mio primo post.
Prima di scrivere ho cercato nel forum e in generale in internet, ma non ho trovato la soluzione adatta a me.
Ho un trasformatore con un primario e doppio secondario che alimenta un amplificatore di BF. Applicando al primario 230V precisi mi da sui secondari 31V. A me servirebbero invece 27V. E' una piccola differenza, lo so, ma questa leggera diminuzione mi serve per non oltrepassare i limiti di alimentazione del circuito amplificatore che purtroppo è stato progettato male di fabbrica. Parliamo di 450VA assorbiti a 230V a pieno regime. La soluzione tecnica migliore credo sia alimentare un piccolo trasformatore ausiliario da circa 40VA con un secondario da 20V da porre in serie al primario del trasformatore principale con fase invertita, ma non ho spazio.
Mi servirebbe un circuito elettronico, piccolo e che non scaldi, che mi riduca di 20V la tensione di rete. Nell'immagine lo schema di quello che ho provato e che funziona egregiamente, ma non ho spazio di attuare.

20V-min-min.jpg

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 22:16
da mario_maggi
maxmix69,
non riesci a riavvolgere il trasformatore o ad aggiungere un po' di spire al primario?
Tutte le altre soluzioni introdurrebbero una certa distorsione.
Puoi postare una foto del trasformatore da dove si veda se c'è ancora dello spazio per aggiungere delle spire alle bobine attuali?
Ciao
Mario

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 22:30
da setteali
mario_maggi ha scritto:maxmix69,
non riesci a riavvolgere il trasformatore .......


Anche per me è la soluzione migliore.
Puoi far riavvolgere il trasformatore da una ditta e lo fai con secondari a 27V.
Oppure disfi il pacco lamellare e riavvolgi i due secondari da te con le opportune spire , se stai attento puoi riutilizzare il solito filo.
Mentre disfi il primo secondario conti le spire che ha ed avrai così il rapporto Vper spira.

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 22:41
da maxmix69
Grazie per la rapida risposta. Purtroppo no, non posso modificare il trasformatore esistente. E' toroidale, ma al centro (dove passa la vite di fissaggio) ha un blocco di resina epossidica, ho paura di rompere gli avvolgimenti cercando di toglierla. In effetti facevo subito, avvolgevo una decina di spire, misuravo e calcolavo il numero esatto di spire da aggiungere. La distorsione sulla rete a 230V e di riflesso sul secondario non dovrebbe essere un grosso problema, il filtraggio dell'ampli è fatto bene e comunque non è molto sensibile ai disturbi di alimentazione. Ma un classico dimmer per lampade, per esempio, non andrebbe bene perché taglia una parte dell'onda, ma non taglia il picco massimo. In realtà elettronicamente è quello che mi serve limitare. Farlo a mò di zener in serie vuol dire dissipare in calore una quarantina di Watt (alla massima potenza) e non è il caso. Avevo pensato a qualcosa switching che mi interrompa periodicamete la 230V ad frequenza per esempio di 500Hz, solo quando supera i 210V. Non so, ci vuole qualcuno esperto, ho fatto delle simulazioni con LT SPICE, ma mi vergogno dei pessimi risultati ottenuti :lol: :lol:

P.S e' da un poco che studio, in realtà mi sono confuso, vanno bene 28V e non 27V come avevo scritto e come erroneamente ho scritto nel disegno. Comunque il concetto non cambia.

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 22:49
da maxmix69
Mentre scrivevo è arrivata un'altra risposta. Non è un apparecchio che merita di avere il trasformatore riavvolto, a parte che costa meno comprarne uno adatto. Se non trovo soluzioni elettroniche lo lascio così, in realtà originale di fabbrica si rompe solo quando la tensione di rete supera il 10% che stabilisce mamma ENEL. Solo che era costruito per 220 V, non 230V, ed era stato progettato veramente tirato per il collo. Praticamente si rompe a circa 245V, con la vecchia alimentazione a 220 V non ci si arrivava, con quella nuova a 230V si può arrivare a 253V. Sono piccole differenze, ma vi assicuro che si rompe per quei pochi volt in più. E' progettato male, purtroppo.

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 23:08
da setteali
OK che il centro è pieno di resina, allora fai 6 od 8 fori di 6 mm di diametro stando lontano dal foro centrale e dal bordo dell'avvolgimento e con un po' di pazienza avvolgi un po' di spire attraverso questi fori.

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 23:43
da maxmix69
Potrebbe essere una buona idea. Domani provo, attraverso il foro esistente della vite per il fissaggio, a fare qualche spira e misuro, così calcolo quante ne servono e mi faccio una idea sulla fattibilità pratica della cosa.

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 15 apr 2020, 23:46
da setteali
qualche spira sono poche anche per renderti conto, almeno una 30ina

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 16 apr 2020, 0:11
da Kagliostro
Se non fosse per la potenza assorbita, si poteva pensare ad usare degli zener sull'ingresso dell'alimentatore interno collegato al secondario del trasformatore, ma con la corrente che citi ....

Dimmer per alimentare il trasformatore ... direi assolutamente di no

Forse, forse, un paio di grossi resistori in serie al primario, ma poi il calore dove lo disperdi ?

(Un amico ci ha portato la 220 V a 110 V sul circuito (mi pare un equalizzatore) di un paio di casse della Bose, ed ancora a distanza di anni funziona, solo che lì l'assorbimento non era poi molto)

K

Re: Ridurre tensione alternata

MessaggioInviato: 16 apr 2020, 0:16
da maxmix69
Con i resistori la caduta varia in base all'assorbimento, con gli zener la caduta è pressoché fissa, ma sempre una quarantina di Watt dovrei dissipare alla massima potenza e se leggi avevo già scartato l'idea. Domani provo a fare qualche spira, quelle che riesco a fare entrare nel foro esistente, misuro e calcolo quante ne occorrono. Se non esce un numero improponibile tento la strada dei vari fori nella resina epossidica come consigliato. Buonanotte.