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Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 6 lug 2021, 11:10
da Frenzi
Ciao a tutti, ho la necessità di verificare la presenza del passaggio di corrente durante una saldatura (tig/elettrodo in cui la corrente va da un minimo di 5A ad un massimo di 250A, sia in DC che in AC).
Non mi interessa assolutamente misurarne l'intensità, mi basta solo rilevarne la presenza, inviando un segnale ad un micro che sia così "consapevole" che la saldatura è iniziata.
Inizialmente ero orientato su un trasformatore amperometrico, ma il costo per un TA da 300A è alquanto elevato per la funzione che serve a me.
Avevo invece pensato di posizionare in prossimità del cavo un qualche tipo di switch magnetico, come ad esempio un reed, disposto assialmente rispetto al cavo.
Ci sono altre soluzioni possibili? Secondo voi quale potrebbe essere la soluzione più semplice ed economica?

Domanda: supponendo che la soluzione con il reed possa andare bene, viste le correnti in gioco (comunque rarissimamente inferiori a 60A) dovrebbe chiudersi anche solo stando in prossimità del cavo della saldatrice giusto?

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 6 lug 2021, 12:10
da elfo
LCTB-5030300300A55 LUMEL
Trasformatore di corrente; LCTB; I AC: 300A; 5VA; Iavv.sec.1: 5A
1 pz 10.21 EUR IC

https://www.tme.eu/it/details/lctb-5030 ... nte/lumel/

HST21 Input 300A Output 4V Supply Voltage +-15V DC-25KHz Hall split core current sensor Plate-type
US $14.99 Free Shipping
Estimated Delivery on Aug 02

https://www.aliexpress.com/item/3265613 ... 6389f17f-1

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 6 lug 2021, 13:22
da Frenzi
Grazie mille, non ne avevo trovati di così economici. In special modo su tme ho trovato diversi prodotti interessanti; per 10€ lo prendo sicuramente, così oltre a rilevare la presenza della corrente la misuro anche.

A questo punto per curiosità, avrebbe funzionato il reed? Che complicazioni sarebbero potute insorgere?

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 7 lug 2021, 8:37
da lelerelele
Io lo feci, usando un filo avvolto sul conduttore principale, e misurandone la corrente con un OP.

saluti.

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 7 lug 2021, 8:45
da Etemenanki
Frenzi ha scritto:...
A questo punto per curiosità, avrebbe funzionato il reed? Che complicazioni sarebbero potute insorgere?


Non credo, non semplicemente disponendolo assialmente al cavo, un reed ha bisogno di un campo magnetico, o quantomeno che almeno una delle due estremita' assuma una polarita' magnetica differente dall'altra con sufficente intensita'.

Forse avvolgendo il cavo intorno al reed, ma avvolgere un cavo da 250A intorno ad un piccolo reed ? ... meglio il trasformatore ;-)

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 7 lug 2021, 9:05
da stefanopc
Per il costo esiguo e le buone caratteristiche ti consiglio i sensori allegro.
Ci sono di tutte le taglie e fatture.
https://www.allegromicro.com/en/product ... sensor-ics
Hanno singola alimentazione e si interfacciano facilmente con micro.
Visto il range di corrente molto ampio e la quantità di disturbi da eliminare potrebbe essere una scelta migliore di una delicata ampolla reed.
I sensori da 200A che sto utilizzando costano intorno ai 3 euro.
Ma se misuri la corrente in ingresso alla saldatrice (380 /220 V) invece che in uscita non è più semplice ?
La variazione di potenza sarà piuttosto simile.
La frequenza in uscita potrebbe essere un problema.
Ciao

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 7 lug 2021, 10:28
da MarcoD
(tig/elettrodo in cui la corrente va da un minimo di 5A ad un massimo di 250A, sia in DC che in AC).

Quindi tu vuoi qualcosa che costi poco, funzioni in corrente alternata e continua (quindi non trasformatore), resista 250 A e rilevi una corrente di 5 A ossia il 5/250 = 2 %. magari funzionante in un campo di temperatura da 0 a 70 C°

Re: Sensing presenza corrente

MessaggioInviato: 7 lug 2021, 13:42
da Frenzi
stefanopc ha scritto:...Ma se misuri la corrente in ingresso alla saldatrice (380 /220 V) invece che in uscita non è più semplice ? ...


OTTIMA IDEA! Così non devo destreggiarmi tra ac/dc, le alte frequenze all'innesco, ecc.. inoltre le correnti in gioco in ingresso sono molto minori (essendo a 400V, con potenza massima di 4kw circa le correnti non saranno mai maggiori di una 10ina di ampere a regime) quindi posso utilizzare sensori con corrente di targa molto inferiore rispetto ai 300A che pensavo di aver bisogno.
In una saldatrice la corrente "allo spunto" (quando si inzia a saldare) ha picchi particolari? Cioè, qual è la corrente di targa minima per il sensore?

Grazie a tutti