ElectroYou

Buongiorno,
preciso subito che vorrei portare alla discussione SOLO il calcolo variabile $Z_n = \frac{E_n}{J_n}$ , per amplificazione "bootstrap BJT-modificato" (cioè bootstrap+Rc sul collettore) tramite EET.
Tale è il circuito completo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

(ovviamente i due condensatori non mettono lingua ora: neanche nominati)
Il fine ultimo è calcolare $\frac{V_c}{V_s}$ tramite EET; in particolare applico uno SC tra E e massa.
Per EET occorre calcolare 3 parametri, 2 li calcolai (ma solo alla fine si può verificare la congruità :oops:

); trovo difficoltà nel calcolo di Z_n

e chiedo l'aiuto dei colleghi di EY.
Di seguito riporto il circuito particolare per colcolo Z_n

:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Con il supporto dell'ultimo schema ricapitolo come intendo muovermi:
Ai capi E-massa (dove applico lo SC EET) applico un GIC J_n

e rilevo una tensione E_n

con i sensi arbitrari riportati.
Nello schema è inglobata la condizione che occorre verificare:
$V_c \to 0$ , cioè $(h_{he} \cdot i_b) \to 0$ , ovvero $i_b \to 0$ .
Lo schema semplificato è quello inferione nell'ultima figura riportata.
L'equazione della maglia porge:
$E_n = -V_s + J_n \cdot (R_s+R_3)$

essendo $J_n= \frac{V_s}{(R_s+R_3)}$ , ricavo $V_s=J_n \cdot (R_s+R_3)$ e lo sostituisco nella menzionata equazione alla maglia ottenendo:

$E_n = -V_s + J_n \cdot (R_s+R_3)=-J_n \cdot (R_s+R_3)+J_n \cdot (R_s+R_3)= 0$
Questo è un caso in cui zero provoca un problema: infatti Z_n=0

e applicando la formula finale EET si presenta uno zero a denominatore:

$\frac{V_c}{V_s} = \frac{V_c}{V_s}\big|_{R_{pe}=0} \cdot \frac{1+\frac{R_{pe}}{Zn}}{1+\frac{R_{pe}}{Z_d}}$

Per voi cosa ho tralasciato?
Grazie, Michele.

micdisav ha scritto:... essendo $J_n= \frac{V_s}{(R_s+R_3)}$

Questa non l'ho proprio capita. :mrgreen:

micdisav ha scritto:... Per voi cosa ho tralasciato?...

La legge di Ohm. ;-)

Buongiorno,
il ragionamento alla base fu questo:
- J_n

non è imposto, ma dettato dalla condizione del calcolo R_n

, da cui discende il circuito,
- J_n

è un GIC quindi, per ogni tensione ai suoi capi, è sempre attraversato dalla stessa corrente.
Anche tensione NULLA ai suoi capi, quindi J_n

è la corrente di corto circuito della serie composta da V_s, R_s, R_3

, (con un GRC, e quindi una impedenza in parallelo, il discorso neanche vedrebbe la luce).
Ragionamento esatto o errato, non so.

Saluti, Michele.

micdisav ha scritto:... - non è imposto, ...

La corrente impressa da quel GIC ha uno scopo ben preciso; ... quale :?:

micdisav ha scritto: ... - è un GIC quindi, per ogni tensione ai suoi capi, è sempre attraversato dalla stessa corrente.

Certo, i GIC hanno tutti quella propietà.

micdisav ha scritto:... Anche tensione NULLA ai suoi capi, ...

Non c'è ombra di dubbio.

... ma perché dovrebbe essere NULLA?

Quale tensione DEVE invece essere nulla?

... che sia forse quella ai morsetti di R3? ;-)

Per far prima, mi rispondo da solo :-)

RenzoDF ha scritto:... La corrente impressa da quel GIC ha uno scopo ben preciso; ... quale

Annullare l'uscita :!:

RenzoDF ha scritto: Quale tensione DEVE invece essere nulla? ... che sia forse quella ai morsetti di R3?

Sì, deve essere quella, solo in questo modo ib=0 e di conseguenza vc=0. :ok:

Mi fermo qui, di sicuro saprai completare il discorso.

Saluti, Renzo.

RenzoDF ha scritto:Quale tensione DEVE invece essere nulla?
... che sia forse quella ai morsetti di R3?

Se la condizione V_c = 0

(ADD $(h_{fe} \cdot i_b)=0$ ) e i_b=0

è valida, in generale la tensione del $R_3 \parallel h_{ie}$ non non è nulla.
La base è aperta e tutta la corrente J_n

circola in R_3

, (vedo ora il tuo ultimo messaggio): i_b=0

ma non è detto che anche $V_{r3} = v_{be}$ sia nulla.

BL_____________________________________________________
Penso che l'EET sia un metodo potente, ma ovviamente non posso farci affidamento, cioè senza verifiche = meglio che non lo uso (ma, viceversa, lo posso usare come verifica).

Grazie per la discussione,
saluti, Michele.

micdisav ha scritto:... Se la condizione (ADD $(h_{fe} \cdot i_b)=0$ ) e è valida, in generale la tensione del $R_3 \parallel h_{ie}$ non non è nulla. ...

Certo che è nulla, se c'è tensione ai morsetti del parallelo, ib non può essere nulla (semplicemente per la legge di Ohm, come dicevo. ;-)

).

micdisav ha scritto:... La base è aperta e tutta la corrente circola in , (vedo ora il tuo ultimo messaggio): ma non è detto che anche $V_{r3} = v_{be}$ sia nulla.

Spero solo tu stia scherzando.

Per avere Vc=0 la ib dovrà essere nulla, e quindi deve essere nulla la tensione ai morsetti di R3 (uguale a quella sul parallelo R3||hie); per far si che ciò avvenga, il GIC non può che forzare una corrente nulla (Jn=0), ovvero equivalere ad un circuito aperto e la tensione ai suoi morsetti sarà di conseguenza En=-Vs.

Avremo infine che

$Z_n =\frac{|E_n|}{|J_n|}=\frac{V_s}{0}=\infty$

e la relazione

$\frac{V_c}{V_s} = \frac{V_c}{V_s}\big|_{R_{pe}=0} \cdot \frac{1+\frac{R_{pe}}{Zn}}{1+\frac{R_{pe}}{Z_d}}=\frac{V_c}{V_s}\big|_{R_{pe}=0} \cdot \frac{1}{1+\frac{R_{pe}}{Z_d}}$

ci fornirà il corretto valore dell'amplificazione in tensione cercato.