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Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capacità ?

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 4:17
da Kagliostro
La situazione è questa

Un piccolo (anche fisicamente) amplificatore valvolare per uso Public Address sta per essere convertito in un amplificatorino da chitarra (un Fender 5F2A per la cronaca)

Nell'amplificatore è presente un condensatore elettrolitico multiplo da 40/40/40uF 525V

Chi sta facendo la modifica teme che un valore di 40uF sia troppo alto per il nodo che alimenta la valvola preamplificatrice di un 5F2A che nello schema prevede un 8uF su quel nodo

Ora, a prescindere dal fatto che ci siano o meno problemi ad aumentare in modo così deciso il valore dell'elettrolitico presente su quel nodo, vorrei sapere se l'idea che mi è venuta è corretta

Mettendo in serie due condensatori identici si ottiene che la massima tensione sopportabile viene raddoppiata (risulta essere la somma delle tensioni sopportabili da ogni condensatore) mentre la capacità si dimezza (si aggiunge anche un resistore in parallelo ad ogni condensatore per distribuire la tensione)

Partendo da questo fatto se si volesse ottenere da un condensatore di partenza da 40uF una capacità di 8uF lo si potrebbe fare mettendogli in serie un condensatore da 10uF

Per quanto riguarda la tensione visto che il condensatore da 40uF può sopportare una tensione di 525V che è nettamente superiore a quella presente nel circuito ho pensato che il condensatore da 10uF aggiunto in serie non è necessario possa affrontare una tensione alta e che anche un condensatore da 25/35V possa essere sufficiente, risultando essere molto piccolo e quindi adatto ad essere inserito nell'insieme occupando solo pochissimo spazio

il mio ragionamento è corretto ?

Grazie

K

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 6:35
da Mike61
No, esattamente il contrario. In regime stazionario la tensione ai capi di due condensatori si divide in modo inversamente proporzionale rispetto alla capacità. Sul condensatore da 10<<micro avrai i 4/5 della tensione totale.

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 8:01
da stefanopc
Condivido le affermazioni di chi mi ha preceduto.
La cosa migliore sarebbe mettere in serie due condensatori da 15 uF con la tolleranza facilmente si arriva a trovare valori intorno ai 16 uF.
Ciao

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 8:55
da Kagliostro
Grazie a tutti e due

Non è possibile cambiare il valore di uno dei tre condensatori facenti parte di un condensatore multiplo (un unico contenitore, un' unico connettore verso massa tre condensatori al suo interno)

Pertanto o si cambia il condensatore multiplo (a trovarne uno con capacità diverse che si adattano alle esigenze) o semplicemente si aggiunge un condensatore ulteriore, della capacità che serve ma in questo modo si complicano le cose dal punto di vista del layout in quanto lo.spazio è proprio risicato

Grazie per le risposte

K

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 10:55
da setteali
Kagliostro ha scritto:.....
Per quanto riguarda la tensione visto che il condensatore da 40uF può sopportare una tensione di 525V che è nettamente superiore a quella presente nel circuito ho pensato che il condensatore da 10uF aggiunto in serie non è necessario possa affrontare una tensione alta e che anche un condensatore da 25/35V possa essere sufficiente, risultando essere molto piccolo e quindi adatto ad essere inserito nell'insieme occupando solo pochissimo spazio[......
K


Ma la tensione ai capi del condensatore di quanto è ? Non 525V, ma non credo nemmeno 25/35V.
Metterei senz'altro un condensatore da 8÷15 uF e quello da 40 in parallelo ad il secondo elettrolitico.

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 11:21
da Max2433BO
Kagliostro ha scritto:(...)
Non è possibile cambiare il valore di uno dei tre condensatori facenti parte di un condensatore multiplo (un unico contenitore, un' unico connettore verso massa tre condensatori al suo interno)
(...)


Ma non si riesce a ricostruire come ti serve, recuperando solo l'involucro?

Ad esempio come hanno fatto qui.

O_/ Max

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 11:51
da stefanopc
Esatto
La soluzione ideale e per un appassionato di elettronica vintage la migliore dal punto di vista estetico ed elettronico.
Ciao

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 15:29
da SediciAmpere
è questo lo schema?
ampli1.jpg
5f2a

secondo me puoi tranquillamente usare i condensatori da 40uF per i primi tre condensatori, e poi ne compri una da 10u per il quarto

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 15:56
da Kagliostro
@ Foto UtenteMax2433BO

La storia è un po' più complicata

In pratica l'amplificatore è di un amico del tizio che lo ha adesso sottomano per convertirlo

il proprietario aveva incominciato da solo a sistemare l'amplificatore in vista di una conversione come amplificatore ad uso chitarra ed aveva chiesto indicazioni alla persona che ha adesso fisicamente l'amplificatore, in un secondo momento ha rinunciato a provvedere in proprio ed ha passato l'amplificatore al suo amico (il tizio che lo ha adesso e che ha deciso di trasformarlo in un 5F2A)

Quindi quello che suggerisci sarebbe sicuramente possibile ma il condensatore attualmente presente (40/40/40uF 525V) è nuovo ed è stato messo in sostituzione di quello vecchio originale dal proprietario dell'amplificatore, prima di passarlo per la conversione

@ Foto Utentestefanopc

si, lo schema del 5F2A è quello

Questo invece è lo schema del piccolo amplificatore PA "donatore"

V-M 8810.jpg


Come si può vedere lo spazio disponibile è poco (e bisogna tener conto che i vari potenziometri verranno spostati perché la posizione su cui sono attualmente fa sì che i fili di collegamento abbiano un percorso non ottimale

VOM88101front.jpg

VOM88105back.jpg

VOM88103lside.jpg


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Comunque in qualche modo se ne esce, il 5F2A è un modello molto conosciuto e per il quale si sa già cosa fare per migliorare la sezione alimentazione

La domanda che ho fatto era relativa al sapere se quello che avevo pensato (sostanzialmente l'uso di un condensatore con tensione bassa in serie ad uno da tensione alta) potesse essere effettivamente messo in pratica o se la base del ragionamento fosse sbagliata, come in effetti è

Franco

Re: Condensatore elettrolitico multiplo cambio valore capaci

MessaggioInviato: 26 ott 2023, 17:17
da standardoil
Una domanda da neofita:

Ma aumentare la capacità dei condensatori di filtro sull'antica credevo non avesse effetti negativi
A parte stressare un poco di più raddrizzatrice e resistente di caduta all'avvio
Ma non credo che sia un problema, o si?