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ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 22 nov 2019, 23:18
da lodovico
il soggetto in quella frase e' 'un italiano'?

invece in :

ha vinto Mario il canotto
ha vinto il canotto Mario

il soggetto e' sempre Mario?

scusatemi eh...mia nipotina sta facendo i compiti ed io sono un po arrugginito :mrgreen:

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 1:12
da fairyvilje
Sì. Si tratta di eccezioni desumibili dal contesto dello schema SVO che l'Italiano segue dopo aver perso i casi.
In generale scrivere così è pessimo perché funziona solo se il verbo è perfettamente "simmetrico" ovvero a X b coimplica b X a, o la forma "duale" ha così poco senso da essere implicitamente esclusa.

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 1:57
da claudiocedrone
Perché? Perché un canotto non potrebbe vincere Mario? Questa è discriminazione! :evil:

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 2:06
da fairyvilje
Ok, allora diciamo che quella forma ambiguamente grammaticale ammette (almeno) due interpretazioni a livello semantico,
Tuttavia, assumendo che l'autore volesse veicolarne solo una si appica un principio di parsimonia legato all'informazione. Supporre che un canotto possa vincere Mario richiede di rivedere in modo pesante le proprie convinzioni sul mondo che ci circonda. Per parsimonia scelgo l'altra :mrgreen: .

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 2:11
da claudiocedrone
:ok:

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 9:45
da PietroBaima
Spesso dico “ha vinto una equazione Pietro”, adesso però, dopo questo thread, mi sento molto superbo. :?

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 10:07
da Max2433BO
... ma la punteggiatura non avrebbe aiutato a capire meglio?

ha vinto, Mario, il canotto
ha vinto il canotto, Mario

... però ammetto che in grammatica ero una frana... :mrgreen:

O_/ Max

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 10:15
da boiler
Max2433BO ha scritto:... ma la punteggiatura non avrebbe aiutato a capire meglio?

ha vinto, Mario, il canotto
ha vinto il canotto, Mario


Non necessariamente, soprattutto non nel secondo caso, in cui Mario potrebbe essere complemento di vocazione.

Boiler

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 10:17
da Max2433BO
boiler ha scritto:(...) potrebbe essere complemento di vocazione.


?% ?% ?%

... ok!! Vado a nascondermi... (:OOO:) (:OOO:)

O_/ Max

Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

MessaggioInviato: 23 nov 2019, 13:14
da fairyvilje
La soluzione è:
Marius canottum(?) vicit
che equivale ad ogni sua permutazione.
Ok ammetto di non avere il Campanini Carboni con me in UK, ma sono abbastanza convinto che canottum,-i non lo si trovi dentro :mrgreen: