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Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 20 lug 2014, 17:14
da stdio93
Buonasera a tutti, spero tanto di non aver sbagliato categoria in cui postare, dato che l'oggetto del forum è un problema di fisica, ma che riguarda l'argomento di termodinamica. Se mai avessi sbagliato mi scuso fin d'ora. Il problema è il seguente: "Un laboratorio di biologia è mantenuto alla temperatura costante di 7.00°C mediante un condizionatore d'aria che comunica con l'ambiente esterno. In una tipica giornata estiva, la temperatura esterna è 27.00°C e il condizionatore cede energia all'esterno con una potenza di 10.0KW. Si faccia l'ipotesi che l'impianto abbia un coefficiente di prestazione uguale al 40% di quello di una macchina ideale di Carnot. (a) Con quale potenza il condizionatore preleva energia dal laboratorio? (b) Si calcoli la potenza con la quale si fornisce lavoro all'impianto. (c) Si ricavi la variazione di entropia causata dal condizionatore in un'ora." Io sono partito dal coefficiente di prestazione, calcolato come 0.4(T_c/(T_h-T_c)) e ottengo 5.6, un risultato a prima vista accettabile. Poi pongo (sapendo essere la potenza datami il rapporto tra lavoro e tempo) 5.6=Q_c/W e ottengo, come Q_c = 56 KJ/s. Dovrebbe venire 8.48KW Evidentemente sbaglio qualcosa, ma cosa?
Grazie

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 12:49
da RenzoDF
Mi sa che non hai letto bene il testo. ;-)

stdio93 ha scritto:... il condizionatore cede energia all'esterno con una potenza di 10.0KW ...

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:11
da stdio93
Ho pensato anche che Q_h fosse quello datomi... Ma a me interessa Q_c, come faccio?

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:30
da RenzoDF
stdio93 ha scritto:... Ho pensato anche che Q_h fosse quello datomi...

Non devi ipotizzarlo tu, te lo hanno assicurato "loro"! :-)

stdio93 ha scritto:... Ma a me interessa Q_c, come faccio?

Che ci sia, forse, una relazione che lega Q_c a Q_h e \epsilon o \eta che chiamar si voglia:?:

... e se esiste, potresti postarla?

BTW Anche se è intuibile, tanto per essere chiari, puoi spiegare ai lettori del Forum cosa intendi con Qc e Qh?

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:34
da stdio93
Q_c e Q_h sono rispettivamente il calore relativo alla sorgente calda e quello relativo alla sorgnte fredda. So bene che esiste una relazione tra le tre grandezze... Il problema è proprio che anche applicando questa l'esercizio continua a non venire...

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:40
da RenzoDF
stdio93 ha scritto:Q_c e Q_h sono rispettivamente il calore relativo alla sorgente calda e quello relativo alla sorgnte fredda. ...

Avevo intuito in modo errato :mrgreen: ... Ma dimmi ... "c" sta per calda e "h" sta per cosa? :roll:

stdio93 ha scritto:... So bene che esiste una relazione tra le tre grandezze... Il problema è proprio che anche applicando questa l'esercizio continua a non venire...

Se non la fai conoscere anche a noi questa relazione come possiamo aiutarti. :?:

stdio93 ha scritto:...... Il problema è proprio che anche applicando questa l'esercizio continua a non venire...

A me, viene, ma probabilmente sbaglio perché non ho usato le corrispondenze da te indicate. ;-)

Io ho usato infatti le corrispondenze che normalmente si attribuiscono alle due lettere, qui a SB.

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:52
da stdio93
Chiedo scusa, in effetti non sono stato molto chiaro... :( Comunque "c" sta per "cold", fredda. Mentre "h" sta per "hot", calda. La relazione tra queste due, la prima che può venirmi in mente, è la formula del rendimento di una macchina frigorifera ideale: Q_c/W, mentre per il rendimento, sapenso che vale il40% di quello di una macchina di carnot: T_c/(Th-Tc)

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:55
da RenzoDF
stdio93 ha scritto:Chiedo scusa, in effetti non sono stato molto chiaro... :( Comunque "c" sta per "cold", fredda. Mentre "h" sta per "hot", calda.

Ah, ecco, ora siamo d'accordo. :ok:

stdio93 ha scritto:... La relazione tra queste due, la prima che può venirmi in mente, è la formula del rendimento di una macchina frigorifera ideale: Q_c/W, ...

Magari riscrivendola in un modo equivalente, potresti risolvere, non credi? ;-)

... quel denominatore ... per esempio ...

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 14:57
da stdio93
Non è quello che a grandi linee ho fatto nella risoluzione che ho postato a seguito del testo?

Re: Problema di termodinamica

MessaggioInviato: 21 lug 2014, 15:01
da RenzoDF
stdio93 ha scritto:Non è quello che a grandi linee ho fatto nella risoluzione che ho postato a seguito del testo?

Certo ragazzi che ... a volte ... si farebbe davvero prima a scrivervi la soluzione. :-)

... dicevo, ... che quella W a denominatore ... non sia esprimibile in qualche altro modo, che so ... come una potenza di 77, ... un integrale ellittico, ... un gradiente economico ... o magari, una semplice differenza? ;-)