ElectroYou

Ciao a tutti, sono nuovo del forum ma credo di avere assoluto bisogno di voi! :)
Premetto che ho cercato già se c'erano argomenti di questo tipo, ne ho trovato uno ma non faceva esattamente al caso mio quindi ho pensato di scrivervi un nuovo post!
Sono al terzo anno di Ingegneria Informatica quindi non sono proprio un pivello in elettronica, però sulla pratica mi trovo ancora abbastanza spaesato quando mi ci metto dietro..

Ora vi spiego ciò che vorrei creare:
Vorrei creare un circuitino che mi permetta di accendere una striscia di led a seguito di un colpo su un rullante di una batteria triggerato con un piezoelettrico...
Guardando un po in giro ho pensato di utilizzare un circuito di questo tipo:
http://3.bp.blogspot.com/-GU98T3_cP40/T ... ircuit.jpg

Con, al posto del pulsante S1, il piezoelettrico in serie con un potenziometro per potermi regolare la sensibilità del colpo...

Inoltre vorrei sapere se è possibile alimentare il circuito a corrente, invece che a batteria, in modo da essere sicuro che non si scarichi durante il live...

Ho provato a fare la simulazione su PSPICE come in figura:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/735 ... pspice.JPG

...ma controllando la corrente su V2 (led) rimane sempre a 0 e non riesco a capire bene dove sbaglio... sono un po' arrugginito...
se potete darmi una mano e illuminarmi vi ringrazio!!

a presto
Nick.

nickdoherty ha scritto:Premetto che ho cercato già se c'erano argomenti di questo tipo, ne ho trovato uno ma non faceva esattamente al caso mio quindi ho pensato di scrivervi un nuovo post!

Sicuramente ti riferisci al thread "luci su tamburi"...

nickdoherty ha scritto:Vorrei creare un circuitino che mi permetta di accendere una striscia di led a seguito di un colpo su un rullante di una batteria triggerato con un piezoelettrico...

Penso sia una cosa "non pratica" utilizzare il piezoelettrico. Come detto già nel thread che ho indicato dovresti:
1 - trovare un piezoelettrico grande quanto l'intera area del tamburo (e non penso che esistano) altrimenti quando suoni devi fare anche "tiro al bersaglio".
2 - se metti qualcosa sulla "pelle" del rullante il suono ti cambia.
3 - Il piezoelettrico funziona in funzione di una pressione (scusa il gioco di parole). Per avere una pressione devi esercitare una forza e avere dal lato opposto una uguale e contraria.
Ora per quanto voglia essere rigida la superfice del rullante non è mai sufficientemente rigida da mermetterti di avere la pressione necessaria sulla capsula piezoelettrica.

Io suggerisco un circuito formato da un microfono a condensatore con un filtro passabanda appositamente calcolato sulla frequenza del rullante (in modo che gli altri pezzi della batteria non incidono) che pilota driver sul quale ci colleghi i led.

nickdoherty ha scritto:Inoltre vorrei sapere se è possibile alimentare il circuito a corrente, invece che a batteria, in modo da essere sicuro che non si scarichi durante il live...

Si lo puoi alimentare come vuoi. Una volta determinata la tensione di funzionamento e la corrente assorbita puoi decidere se utilizzare un alimentatore oppure delle batterie

...a completamento del messaggio precedente.

Basta che cerchi in rete circuiti del tipo "luci psichedeliche 3 canali".
Alla fine quei circuiti utilizzano un microfono e tre potenziometri con cui decidi la soglia di intervento per le frequenze Basse, Medie e Alte percepite dal microfono. puoi ricopiare uno degli schemi adattando solo la parte "driver" che in quei circuiti è costituita da un fotoaccoppiatorche che piola un triac (di solito infatti ci si collegano lampade a 220 V)

Ciao, grazie innanzi tutto della risposta, ho visto un progetto del circuitino che dici tu qui
http://www.congegnielettronici.com/file ... sichFF.pdf
e mi sembra anche spiegato molto bene..

però mi viene da pensare che durante un live, con tutte le frequenze che ci sono dei vari strumenti/voce rischierei che i led rimangano sempre accesi... le frequenze del rullante sono molto simili a quelle della voce, o quelle della cassa a quelle del basso per questo mi sembrava meglio un piezo...inoltre ho costruito un paio di anni fa dei pad per batteria elettronica utilizzando i piezoelettrici e non avevo bisogno di colpirli perfettamente perché prendessero il segnale, captavano il colpo anche se colpivo il pad dall'altro lato, quindi credo che potesse funzionare anche sulla pelle di un rullante... (inoltre ho notato che esistono anche piezo che captano le vibrazioni http://www.ethermania.com/shop/index.ph ... ts_id=1304 e forse potrebbero andare anche questo)
in ogni caso dato che non sono molto esperto il circuito che ho proposto io seppur meno "bello" mi sembrava un po' più semplice, e in ogni caso dovrebbe funzionare, e se così fosse mi sento più a mio agio come primo progettino...non capisco però come mai la simulazione su PSPICE non mi da nessuna corrente che passa nel led...non riesco a capire dove sbaglio...

grazie ancora!
nick.

nickdoherty ha scritto:....inoltre ho notato che esistono anche piezo che captano le vibrazioni http://www.ethermania.com/shop/index.ph ... ts_id=1304 e forse potrebbero andare anche questo)

Considerata la particolare applicazione, non ti resta che provare.

marco438 ha scritto:

nickdoherty ha scritto:....inoltre ho notato che esistono anche piezo che captano le vibrazioni http://www.ethermania.com/shop/index.ph ... ts_id=1304 e forse potrebbero andare anche questo)

Considerata la particolare applicazione, non ti resta che provare.

Ok, stavo pensando di farlo ma volevo prima provarlo su PSPICE per evitare di rovinare o bruciare i componenti... solo che come ho scritto nel primo commento ho provato a fare il circuito ma mi dice che non circola mai corrente sul led...riuscite a guardarlo (la foto è nel primo commento) e dirmi dov'è l'errore o come mai?

grazie :)

Ciao a tutti ho provato a rifare il circuito con tutt'altra soluzione senza usare il 555

e il risultato è questo

ipotizzando il Vpulse come se fosse il piezo, quando è sollecitato la corrente sui led è circa 11ma, invece quando vpulse=0 la corrente sui led è 7ma, potrebbe funzionare? grazie...

https://dl.dropboxusercontent.com/u/735 ... rcuit3.JPG

risultato simulazione:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/735 ... result.bmp

attendo vostre news
grazie!!
nick.

nickdoherty ha scritto: ...ipotizzando il Vpulse come se fosse il piezo, quando è sollecitato la corrente sui led è circa 11 mA, invece quando Vpulse=0 la corrente sui led è 7 mA...

Cioè i LED sono sempre accesi Non mi pare sia il risultato che volevi ottenere

Comunque: Ti invito a scrivere correttamente le unità di misura, a postare i circuiti disegnandoli con FidoCadJ, a evitare di inserire immagini raster (ovvero a non usare server esterni per le immagini; anche gli screenshot delle simulazioni mi pare di averli sempre visti postati direttamente... )... in sostanza a rispettare le regole del forum
A parte tutto, se i piezo che usi sono sensibili alle vibrazioni, a mio parere avresti sempre il problema che hai ipotizzato usando i microfoni, in quanto le pelli vibrano per risonanza con il resto della musica, percui devi comunque inserire dei "discriminatori di livello" (insomma, introdurre delle soglie di dinamica; non conosco la sensibilità di quei dispositivi, però Agatino ti ha indicato che nei circuiti da lui proposti ci sono proprio dei regolatori di sensibilità...) e complicare in qualche modo il circuito; potresti provare a contattare l'autore dell'altro thread per sapere che risultati ha ottenuto e come. Mi pare comunque che esistano dei sistemi già fatti per triggerare le batterie acustiche (l'autocostruzione è bella e istruttiva ma... ); forse potresti considerare di prenderne uno anche "cinesone", tanto non ti serve chissà che qualità per pilotarci dei LED driver

P.s. Agatino, scusa, sei un batterista o percussionista ? La faccenda del "tiro al bersaglio" mi lascia un po' perplesso, sui tamburi non si colpisce a casaccio ma ci si concentra su punti abbastanza precisi, almeno che io sappia; se ti va, levami questa curiosità

claudiocedrone ha scritto:P.s. Agatino, scusa, sei un batterista o percussionista ? La faccenda del "tiro al bersaglio" mi lascia un po' perplesso, sui tamburi non si colpisce a casaccio ma ci si concentra su punti abbastanza precisi, almeno che io sappia; se ti va, levami questa curiosità

Ciao. Sono un tastierista. So che effettivamente i colpi sui tamburi vengono dati nella fascia centrale. IL mio "tiro al bersaglio" era riferito a questo: se devo apporre un qualcosa sul taburo sicuramente avrà un diametro non tanto piccolo in quanto se fosse tipo di 10 cm di diametro comunque dovrei stare attento a "colpirlo" ad ogni colpo. Se invece aumento la dimensione del sensore non avroò problemi di "mira" ma sicuramente mi cambierà la risposta sonora del tamburo stesso.

Io a getto avevo ipotizzato al sistema Microfono + Driver perché mi sembrava la soluzione meno "invasiva" possibile lasciando libera la superfice del tamburo stesso. Il rischio di percepire colpi dati sui tamburi successivi c'è ma si può bypassare. In pratica si potrebbe costruire con un tubo di alluminio un sistema simile a quello adottato nei microfoni direzionali che hanno una elevata risposta solo per i segnali provenienti da sorgenti poste davanti al microfono e pressochè nulla sui laterali. Ovviamente poi il circuito a cui collegherai il microfono dovrebbe prevedere circuiti per il controllo del guadagno e per "filtrare" la frequenza del tamburo.

ragazzi, per il "tiro al bersaglio" secondo me vi sbagliate,perché ad esempio nelle batterie elettroniche il piezo è di solito al lato della pelle e a volte anche sul fusto! inoltre viene sempre smorzato con strati si particolare gommapiuma perché il segnale sarebbe troppo alto
io sono un batterista e ci sto pensando anche io a fare qualcosa del genere nella cassa, e negli usa c'è qualcuno che ci ha già pensato, con tanto di circuito...
http://vdrums.com/forum/showthread.php? ... 4f3ac206b1

farlo con i microfoni secondo me sarebbe molto difficile per i livelli di pressione sonora presenti(si superano tranquillamente i 100db!)