ElectroYou

Buongiorno,
sto realizzando uno spettacolo di luci per il periodo natalizio. Qui i dettagli, per chi fosse interessato.

La centralina che ho costruito funziona molto bene: i relè sono sincronizzati perfettamente con la musica.

Alle 8 prese (8 linee di luci) intendiamo attaccare delle luci natalizie che però presentano un grave problema: quando si dà corrente, passa circa mezzo secondo prima che i LED si accendano, un ritardo che ovviamente risulta difficilmente sopportabile per il tipo di progetto che sto portando avanti. Lo spegnimento invece avviene immediatamente allo scattare del relè.

La causa è sicuramente nel driver (una roba tipo questa), che, oltre che fornire l'alimentazione, gestisce tramite un pulsantino 8 diversi giochi di luci (accensioni/spegnimenti, dimmer). Ovviamente sarei ben lieto di sbarazzarmente, visto che le accensioni e gli spegnimenti li comando io da PC. Nella targhetta del driver si legge:

MODEL: MX-DC31V116mA
PRI: 180V-240V ~50Hz
SEC: Urated=31V Prated=3.6W Uout=33V tc=75C

Staccando il driver si vedono 2 contatti (i fili sono solo 2); in ciascun LED entrano ed escono 2 fili, quindi deduco che siano attaccati in parallelo. Non mi è chiarissimo come funzionino i giochi di luce; fatto sta che ho trovato un alimentatore 32V 625mA (quindi 20W, direi ben più che sufficiente) e ho provato ad attaccarci direttamente i 2 fili. Risultato: i LED si accendono immediatamente, senza alcun ritardo (quello che voglio), però non si accendono tutti (ad occhio direi solo una metà).

Domanda: avete idea di cosa si possa fare per accendere anche l'altra metà?

Grazie!

Carlo

In pratica mi servirebbe capire come funzionano gli effetti tipo questi:

https://youtu.be/Q6c6wZ2wRc0

Sto cercando da ieri ma non trovo nulla. Avete qualche idea?

Grazie!

Carlo

a me sembrano due canali separati, che comandi come vuoi, se fai caso, ci sono solo due accensioni distinte, che comandano due gruppi di led, a seconda di come sono alimentati i led saranno probabilmente paralleli di serie di 3led, alimentati a 12V.


saluti.

Non dai nessuna info sui LED né fai capire bene cosa vuoi fare e come...

Il driver sembra alimentare 10 LED in serie (31-33V) quindi se le serie sono formate da più di 10 LED contengono collegamenti in serie e in parallelo.

I tuoi giochi di luci dovranno quindi necessariamente comandare simultaneamente tutti i LED si una serie.

Tutti i driver hanno un ritardo all'accensione, per alcuni trascurabile per altri no. Ma tutti di solito si spengono se vanno fuori range, quindi dovresti usare un generatore di TENSIONE costante (unico o uno per serie) e il tuo micro dovrà gestire tramite PWM la luminosità delle singole serie

Grazie per le risposte. Chiedo scusa se non sono risultato chiaro. Provo ad esserlo adesso.

lelerelele ha scritto:a me sembrano due canali separati,

Esatto, è quello che non capisco: se il driver prevede solo due contatti, come fanno ad esserci due canali separati? Un segnale digitale che viaggia sui fili e dell'elettronica a livello dei LED (almeno di ogni serie di LED) che reagisca a questo segnale?

richiurci ha scritto:Non dai nessuna info sui LED

Perché non ho idea di cosa abbia in mano. So solo che si vedono due fili entrare e due fili uscire da ogni "unità" dove sulla punta c'è un LED. È roba d'importazione (direi cinese); non ho trovato schemi elettrici (neanche online) che possano chiarire il funzionamento.

né fai capire bene cosa vuoi fare e come...

Avevo lasciato il link al progetto: la documentazione è un po' asciutta, ma credo sufficientemente chiara (per i tecnici); su GitHub si trova anche il firmware di Arduino che ho scritto.

In sintesi comunque si tratta di un modulo relé comandato da Arduino (comandato a sua volta da un PC via MIDI), il quale apre o chiude 8 circuiti (le linee di luci) a ritmo di musica.

A me basterebbe eliminare il driver delle catene di LED per far sì che l'accensione sia immediata appena arriva la tensione, cosa che collegando l'alimentatore da 32V di recupero avviene già, ma solo su metà dei LED della catena (mentre l'altra metà resta spenta).

Il driver sembra alimentare 10 LED in serie (31-33V) quindi se le serie sono formate da più di 10 LED contengono collegamenti in serie e in parallelo.

Mi sembra ragionevole; magari anche più di 10 LED per serie (non so se effettivamente ci sia un salto di 3V per ogni LED). Non mi è chiaro però come mai alcune serie si accendano, mentre altre no. Capendo come funziona il driver spero si possa creare un circuito che faccia sì che anche le serie di LED che al momento restano spente, si accendano immediatamente (o quasi).

I tuoi giochi di luci dovranno quindi necessariamente comandare simultaneamente tutti i LED si una serie.

Mi basta comandare tutti i LED contemporaneamente: la catena deve accendersi (o spegnersi) tutta insieme.

il tuo micro dovrà gestire tramite PWM la luminosità delle singole serie

Non mi interessa gestire la luminosità. Infatti Arduino è programmato per attivare 8 uscite digitali, le quali comandano 8 relè. ON/OFF, nient'altro.

Grazie ancora!

Soluzione KISS trovata

Con la scheda relè, invece di dare e togliere corrente al driver, vado ad interrompere uno dei due fili in uscita dal driver (che resta sempre alimentato). I LED così si accendono o spengono immediatamente.

Stemby ha scritto:

lelerelele ha scritto:a me sembrano due canali separati,

Esatto, è quello che non capisco: se il driver prevede solo due contatti, come fanno ad esserci due canali separati? Un segnale digitale che viaggia sui fili e dell'elettronica a livello dei LED (almeno di ogni serie di LED) che reagisca a questo segnale?

Grazie ancora!

Nel tuo driver non saprei, ma non credo che con due fili tu possa pilotare 2 canali, nel filmato indicato per me ci sono 3 fili.

saluti.

Visto che usi arduino, secondo me, per avere dei bellissimi effetti luce potresti usare i led rgb tipo WS2812B o SK6812.
Si comandano tramite segnale PWM, e trovi le librerie già fatte da Adafruit Neopixel per i loro prodotti,
ma funzionano anche con le strip che trovi su ebay...

Grazie per le ulteriori risposte!

Altra questione.

Le linee che devo pilotare con la mia centralina sono 8. Come dicevo dal driver escono 2 cavi (uno dei quali verrà interrotto dalla scheda relè), quindi dalla mia centralina partono 8 coppie di cavi (ho predisposto 16 morsetti mammut).

Gli alberi che vengono illuminati si trovano a diverse decine di metri dalla centralina, che si trova all'interno. Per limitare il numero di cavi nei metri all'interno, dite che sia fattibile sfruttare un cavo di rete UTP? Stavo documentandomi sullo standard PoE e mi sembra di stare (senza grossi margini) quasi nei limiti.

In particolare userei due pezzi di cavo lunghi max 20 m, quindi 2 x 4 coppie. Lo standard PoE prevede una corrente massima di 400 mA (con picco a 450 mA). Il driver, come scrivevo sopra, indica U_rated=31V, U_out=33V, P_rated=3.6W, il che è coerente con il "31V116mA" presente nel nome del modello.

Considerando 116 mA per driver, su 4 coppie la corrente assorbita (teoricamente massima) dovrebbe essere 464 mA, che è superiore ai 450 mA previsti come picco nello standard PoE ma di pochissimo. Le linee saranno tutte contemporaneamente accese solo per 2-3 secondi al massimo ogni parecchi minuti, mentre sono per la maggioranza del tempo spente; inoltre spero che i cavi siano un po' sovradimensionati.

Dite che possa essere una soluzione accettabile?

Grazie!

[EDIT]
Meglio un singolo cavo come questo, vero? Poi dal punto in cui arrivo con quel cavo partirei con 8 cavi 2 x 0,50 mm² fino alle 8 piante (dove sono installate le catene di LED).
[/EDIT]

Per la cronaca, poi alla fine abbiamo optato per cavi ben più grossi (almeno 1,5 mm²), per evitare problemi di caduta di tensione.