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Che cos'è l'energia?

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[21] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 30 mag 2013, 15:40

Secondo Feynman dobbiamo rassegnarci.
Non possiamo capire cosa sia qualcosa, se non spiegando come funziona.
Le due cose non vanno confuse.
Ne avevo parlato qui: viewtopic.php?f=36&t=40984#p364476

Ciao,
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[22] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteINGiuseppe » 30 mag 2013, 16:48

Ianero ha scritto:
kotek ha scritto:non riesco ancora a capire cosa succede in una resistenza, quando arrivano questi elettroni?


Sono il meno opportuno per intervenire in questa discussione, però ci provo lo stesso :oops:
[...]
Spero di esserti stato utile in qualche modo O_/




wow.. ottima descrizione!!!! =D>
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[23] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteIanero » 30 mag 2013, 16:51

Finalmente per una volta mi sento utile anche io qui, ti ringrazio :mrgreen:
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[24] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 30 mag 2013, 16:52

La domanda dell'OT data di due anni fa, ma rimane sempre attuale. Leggendola, anche a me è venuto in mente Fenyman, come a Foto UtentePietroBaima.

Negli anni 50 o 60 del secolo scorso, Feynman racconta di aver partecipato ad una commissione che si occupava di libri di testo di scienza per la scuola dell'obbligo. Ad un certo punto, si era trovato davanti un manuale di scienze che presentava in una pagina un giocattolo meccanico, un ragazzino che correva, una candela (faccio per dire, vado a memoria) ed altre immagini di questo tipo. Sotto c'era la domanda "Cosa li fa funzionare?". Sarebbe stato carino vedere come nel giocattolo c'era una molla che veniva piegata e faceva muovere poi il giocattolo, il cibo e quello che avviene nei muscoli, la combustione ed il calore, etc...

La risposta alla pagina successiva era "L'energia", al che Feynman si era preso un'inc... memorabile perché se si fosse sostituito al termine "energia" il termine "quelchetipare" il contenuto (sostanzialmente magico) veicolato dal testo non sarebbe cambiato. Il concetto di energia è infatti piuttosto astratto.

L'episodio mi sembra sia riportato in "Sta scherzando Mr. Feynman", Zanichelli, nel capitolo "Giudicare i libri dalla copertina".
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[25] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 30 mag 2013, 17:06

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[26] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 30 mag 2013, 17:32

Che bello! Uno dei libri che ha determinato il mio modo attuale di vedere la scienza.
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[27] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 30 mag 2013, 17:34

Concordo.
Semplicemente un'opera d'arte.

Pietro.
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[28] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtenteIanero » 31 mag 2013, 7:13

« C’è un fatto, o se volete una legge, che governa i fenomeni naturali sinora noti. Non ci sono eccezioni a questa legge, per quanto ne sappiamo è esatta. La legge si chiama “conservazione dell’energia”, ed è veramente una idea molto astratta, perché è un principio matematico: dice che c’è una grandezza numerica, che non cambia qualsiasi cosa accada. Non descrive un meccanismo, o qualcosa di concreto: è solo un fatto un po’ strano: possiamo calcolare un certo numero, e quando finiamo di osservare la natura che esegue i suoi giochi, e ricalcoliamo il numero, troviamo che non è cambiato... »
(La fisica di Feynman, Vol. I, Richard Feynman)
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[29] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto Utenteclavicordo » 31 mag 2013, 17:15

La legge si chiama “conservazione dell’energia”, ed è veramente una idea molto astratta, perché è un principio matematico: dice che c’è una grandezza numerica, che non cambia qualsiasi cosa accada.

Direi che è sempre il solito discorso dell'irriducibilità: come per gli assiomi si arriva a un punto in cui non si può più dimostrare alcunché. Bisogna accontentarsi.... fino a che qualcuno non dimostra che c'è qualche altra cosa oltre a ciò che si sapeva fino a quel momento.
L'assoluto non esiste nella scienza. Ormai dovrebbe essere un dato acquisito. :-)
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[30] Re: Che cos'è l'energia?

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 31 mag 2013, 18:30

Qualcuno può fare un riepilogo delle varie quantità che si conservano? A me per ora vengono in mente:

1) conservazione dell'energia.
2) conservazione della quantità di moto totale (che tendo a vedere come una variante del punto 1)
3) conservazione della carica elettrica.

Ve ne sono sicuramente altre che al momento però non ricordo e di cui varrebbe la pena di parlare un po' nelle pause caffè! :cool:

Ciao
Piercarlo
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