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teorema forze vive

MessaggioInviato: 8 giu 2012, 13:52
da jmonty
L'energia cinetica di un corpo rigido a simmetria assiale in rotazione attorno all'asse di simmetria con velocità angolare e che trasla nello spazio con velocità è:

T=1/2mv^2+1/2Iw^2

dove m è la massa totale del corpo ed I il momento d'inerzia rispetto all'asse di rotazione.

T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze esterne vincolari e interne agenti sul corpo rigido.

Il mio quesito è: se ho più corpi rigidi, visti come un sistema sui quali agiscono forze esterne vincolari e di reazione, l'energia totale sarà uguale al lavoro delle forze agenti sul sistema che chiano Ttot. Ma Ttot=T1+t2+...Tn con T1=1/2m1v1^2+1/2I1w1^2 T2=1/2m2v2^2+1/2I2w2^2 ......oppure Ttot=1/2mtotvcentrodimassa^2+1/2Itotwcentrodimassa^2?

scusate il pasticcio di simboli!!!

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 8 giu 2012, 13:59
da DirtyDeeds
Formule in LaTeX, altrimenti non si capisce nulla!

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 8 giu 2012, 13:59
da asdf
jmonty ha scritto:scusate il pasticcio di simboli!!!

Proprio per evitare il pasticcio di simboli, che anche tu hai ammesso, come ti ha suggerito Foto UtenteDirtyDeeds, modifica il tuo post iniziale o comunque riscrivi le tue espressioni usando LaTeX.
Qui un editor esterno :
http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php.

Scrivi nell'editor esterno tutte le espressioni che desideri, poi le ricopi ed incolli nel riquadro dove scrivi il tuo post, le riselezioni e clicchi sul pulsantino chiamato tex posto nella barra in alto.

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 8 giu 2012, 21:00
da jmonty
L'energia cinetica di un corpo rigido a simmetria assiale in rotazione attorno all'asse di simmetria con velocità angolare e che trasla nello spazio con velocità è:

T=1/2mvcm^2+1/2Iw^2

dove m è la massa totale del corpo ed I il momento d'inerzia rispetto all'asse di rotazione.

T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze agenti sul corpo rigido.

Il mio quesito è: se ho più corpi rigidi, visti come un sistema sui quali agiscono delle forze, l'energia totale sarà uguale al lavoro delle forze agenti sul sistema che chiamo Ttot. Ma Ttot=T1+T2+...+Tn con T1=1/2m1vcm1^2+1/2I1w1^2 T2=1/2m2vcm2^2+1/2I2w2^2 ......oppure Ttot=1/2mvcms^2+1/2Icmsws^2?

con m massa complessiva sistema,
vcms velocità del centro di massa del sistema,
Icms momento di inerzia del sistema rispetto al baricentro del sistema

convcm1 velocità del centro di massa del sistema 1
convcm2 velocità del centro di massa del sistema 2 e cosi via

w1 velocità angolare del corpo 1
w2 velocità angolare del corpo 2 e cosi via

I1 momento di inerzia rispetto rispetto al baricentro del corpo 1
I2 momento di inerzia rispetto rispetto al baricentro del corpo 2 e cosi via

ciò che mi turba: è la velocità angolare del sistema, poiché il sistema è composto da più corpi rigidi e non ha senso una velocità angolare del sistema, visto che nel suo insieme non è rigido!!!

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 8 giu 2012, 21:08
da DirtyDeeds
Ussignur! Non è che la leggibilità delle formule sia migliorata di molto, eh.

Così è meglio:

T=\frac{1}{2}mv_\text{cm}^2+\frac{1}{2}I\omega^2

jmonty ha scritto:T quidi deve essere uguale al lavoro delle forze agenti sul corpo rigido.


Partiamo di qui: da quando in qua un'energia cinetica è uguale a un lavoro?

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 9 giu 2012, 19:24
da jmonty
si hai ragione

Re: teorema forze vive

MessaggioInviato: 10 giu 2012, 12:44
da DirtyDeeds
Allora, l'energia cinetica è quella parte di energia associata al moto di un sistema fisico rispetto a un certo sistema di riferimento inerziale: non è un lavoro, ma dipende solo dal moto delle parti componenti il sistema fisico. E' la variazione di energia cinetica ad essere uguale a un lavoro (dai una lettura anche a questo bell'articolo di Foto Utenteadmin).

Ciò detto, la tua domanda mi sembra si possa mettere in questa forma: dato un sistema formato da più corpi rigidi, l'energia cinetica totale si può mettere nella forma

T=\frac{1}{2}mv_\text{cm}^2+\frac{1}{2}I\omega^2 :?:

La risposta è NO perché il moto di un sistema di corpi rigidi non rigidamente connessi tra loro non può essere scomposto in una traslazione più una rotazione (v. anche questo messaggio).

PS: teorema delle forze vive è un nome un po' obsoleto, sarebbe meglio chiamarlo teorema dell'energia cinetica (che poi, in realtà, la tua domanda non è veramente connessa con tale teorema).