ElectroYou

Salve, ma le onde elettromagnetiche trasportano massa? Io sapevo che alle onde elettromagnetiche è associata Energia e quantità di moto, ma mi è sorto un dubbio rivedendo scritta la legge E=mc^2.

Ciao

No, trasportano energia e quantita` di moto.

La relazione che hai scritto e` incompleta, la versione giusta e`

E=m^2c^4+p^2c^2

dove p e` la quantita` di moto. Questa relazione funziona anche per i fotoni, in cui m=0

Devo anche notare che stai mescolando relativita` ed elettromagnetismo classico, di solito in questo modo si fa casino.

Spostato in Fisica generale

ok grazie cm prevedevo, ora ho capito

IsidoroKZ ha scritto:No, trasportano energia e quantita` di moto.

E anche momento angolare.

Ma sia nella quantità di moto che nel momento angolare non compare la massa m? Quindi essendo m=0 non dovrebbe essere l'energia uguale a zero?

nyky93 ha scritto:Ma sia nella quantità di moto che nel momento angolare non compare la massa m?

La massa m di cosa?

nyky93 ha scritto:Quindi essendo m=0 non dovrebbe essere l'energia uguale a zero?

Guarda qui.

Lo so, scusami, mi sono spiegato male! Allora, è da qualche settimana che sto studiando chimica per conto mio da libri universitari. Leggendo trovo che

Einstein nel 1923 enunciò la teoria sulla natura dualistica corpuscolare-ondulatoria della luce, che associava ad un'onda di frequenza $\nu$ un fotone di energia

secondo la relazione

$E=h \nu$

ed aveva anche formulato l'equivalenza tra massa ed energia

E=mc^2

quindi ricordando che $\nu=\frac{c}{\lambda}$ , ( $\lambda$ =lunghezza d'onda) , otteniamo

$\lambda=\frac{h}{m c}$

dove il denominatore esprime la quantità di moto del fotone.

Il libro di chimica non da altre spiegazioni, quindi sono andato alla ricerca nel web.
- Da ciò che ho trovato e leggendo le vostre risposte trovo che, precisamente

E^2=(mc^2)^2+(PC)^2

dove $p=\frac{E}{c}$

- Ora, tra le caratteristiche del fotone, possiamo estrarre che ha massa a riposo è nulla (non ho ben chiaro il concetto di massa a riposo purtroppo)
- Ho letto il link che mi hai segnalato, e se non ho capito male, devo prendere in considerazione il fatto che, un campo elettromagnetico conferisce energia alle particelle immerse in questo campo

Ora il problema è: come collegare tutte queste informazioni per arrivare ad una risposta tale da poter essere in grado, quando inizierò l'università all'esame di chimica del primo anno, di spiegare la relazione $\lambda=\frac{h}{m c}$ ?

Probabilmente servono studi più approfonditi per capire questa formula :-)

quindi volevo sapere se poteva esserci una risposta intuitiva ai miei dubbi in modo da capire l'essenza di questa formula. In caso contrario aspetterò di affrontare corsi e studi più approfonditi per poi riparlarne in seguito :-)

nyky93 ha scritto: $\lambda=\frac{h}{m c}$

dove il denominatore esprime la quantità di moto del fotone.

Sei sicuro che sul libro di chimica ci fosse proprio questa equazione? :-M

nyky93 ha scritto:- Ora, tra le caratteristiche del fotone, possiamo estrarre che ha massa a riposo è nulla (non ho ben chiaro il concetto di massa a riposo purtroppo)

Dimentica il concetto di massa a riposo, è un residuo di un modo sbagliato di vedere la dinamica relativistica. La massa del fotone, senza ulteriori aggettivi, è nulla.

nyky93 ha scritto:Ho letto il link che mi hai segnalato, e se non ho capito male, devo prendere in considerazione il fatto che, un campo elettromagnetico conferisce energia alle particelle immerse in questo campo

Sì, ma attenzione che per l'elettrodinamica classica il fotone è un concetto che non esiste.

nyky93 ha scritto:Ora il problema è: come collegare tutte queste informazioni per arrivare ad una risposta tale da poter essere in grado, quando inizierò l'università all'esame di chimica del primo anno, di spiegare la relazione $\lambda=\frac{h}{m c}$ ?

Secondo me, nessuno te la chiederà quella relazione, anche perché sbagliata.

nyky93 ha scritto:In caso contrario aspetterò di affrontare corsi e studi più approfonditi per poi riparlarne in seguito

Meglio

$\lambda=\frac{h}{m c}$

quella che hai scritto è la lunghezza d'onda compton dell'elettrone (rientra ad esempio nello studio dell'interazione radiazione materia omonimo: scattering compton).
comunque sì, la massa del fotone è nulla e la relazione dell'energia per una particella di massa nulla è
E=PC

mentre quella completa è
$E=(m^2c^4+p^2 c^2)^{\frac{1}{2}}$
per particelle massive.... è l'energia relativistica.
per particelle a riposo (ferme) si traduce nella ben nota
E=mc^2

.

ciao

Scusate, piccolo OT.
Appena passerà di qui Nibiru e conosceremo i Vulcaniani, vorrei chiedere ad IKZ di accettare una fusione mentale con me e passarmi tutto cosa sa. Io posso lasciargli qualche cenno sulla programmazione dei PLC e, molto importante, la ricetta della bagna cauda.

ElectroYou

E=mc2

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Re: E=mc2

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