Pagina 1 di 2

Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 16:20
da Gianlucax
Salve, per motivi di studio mi sono imbattuto in articolo scientifico che fa riferimento ad un materiale composito(fibre di banana+glutine di frumento) dicendo che a temperatura elevate diminuisce l'umidità e quindi diminuiscono gli elettroni disponibili alla conduzione e ciò porterebbe ad una riduzione della costante dielettrica.ma quello che mi chiedo io se gli elettroni disponibili diminuiscono non dovrebbe aumentare la costante dielettrica anziché diminuire?

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 16:41
da richiurci
forse sarebbe meglio riportare l'articolo, anche perché incuriosisce :mrgreen:

comunque non vedo il nesso diretto tra costante dielettrica ed elettroni di conduzione, anzi la costante dielettrica è una caratteristica tipica dei materiali isolanti.

Forse confondi con la rigidità dielettrica?

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 17:07
da venexian
Esiste una spiegazione complessa che però può essere sintetizzata con una figura di facile comprensione.

Chiquita.png

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 17:10
da Gianlucax
Che sta significare questa immagine?

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 17:14
da venexian
... che le banane sono polari.

E' una battuta: cinque minuti sottratti al lavoro, sperando di regalare un sorriso senza avere nulla in cambio.
Ti assicuro che più di qualcuno sta valutando la tua domanda in modo serio.

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 18:24
da Ianero
Una variazione degli elettroni disponibili a condurre si ripercuote sulla \sigma.
Per modificare la costante dielettrica ci deve essere una variazione della densità di dipoli elettrici.

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 20 set 2017, 19:08
da venexian
Una possibile interpretazione è questa: un mezzo dielettrico, a parità di volume, se secco ha tutti gli interstizi vuoti, se umido ha alcuni di questi volumi occupati da acqua. Essendo che l'acqua ha ottanta volte la costante dielettrica dell'aria, ci sta che il mezzo umido abbia una costante dielettrica media maggiore.

Va detto però che gli elettroni non c'entrano una banana, e che materiali organici umidi hanno perdite resistive e dielettriche tali da rendere tutto il discorso quasi insensato. Se l'OP allegasse 'l'articolo scientifico'...

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 21 set 2017, 8:57
da Gianlucax
di seguito vi riporto il paragrafo dell'articolo-. in grassetto tovate la parte che non mi convince.
The 50/50 fiber/protein composite had dielectric values
ranging from 2.38 to 50.38 when the frequency was varied
from 0.13 to 107 MHz. The dielectric constant (Fig. 3) also
varied with temperature with higher temperature decreasing
the constant, particularly at higher frequencies. There was
considerable decrease in the dielectric constant when the
temperature was increased from 25 °C to 60 °C but subsequent
increase in temperature up to 120 °C showed marginal
decrease. In fact, the dielectric constants at 60 °C and 100 °C
overlap with each other. Higher temperatures remove moisture
Fig. 3. Dielectric constant (relative permittivity) was dependent of the
frequency and temperature during measurement. The curves for 60 °C and
100 °C overlap with each other.
Fig. 4. Changes in the conductivity of the biocomposite with increasing
frequency at two temperatures.
leading to reduction in the dielectric values.[u]When moisture
content is reduced, the number of available free electrons and
the mobility of the electron decrease leading to lower constant.[/u]

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 21 set 2017, 9:15
da richiurci
Ma se postassi l'articolo forse aiuterebbe a capire... lo scopo della misura a volte illumina....

comunque, l'ultima frase sembra riferita al cambio di conduttività e non di costante dielettrica.

E tra l'altro l'acqua pura è pessimo conduttore, quindi forse dico una cavolata ma il cambio di conduttività con la quantità di acqua non è legata tanto alla sua presenza ma al fatto che l'acqua port ain soluzione i sali contenuti nella sostanza, aumentandone la conduttività.

Anche la costante dielettrica dipende dall'acqua, ma sarebbe utile vedere i grafici. Da 60 a 100°C le curve coincidono...forse perché l'acqua evapora?

Re: Costante dielettrica

MessaggioInviato: 21 set 2017, 9:40
da venexian
Come fai a pretendere si capisca qualcosa da un estratto che mischia insieme il testo e le didascalie delle figure, e con frasi spezzate proprio dove serve sia più chiaro? Cerca di aiutare anche tu chi cerca di aiutarti. E' un segreto della CIA o puoi allegare il documento?