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Reazione vincolare e momento angolare

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[11] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteRobi64 » 31 mag 2018, 21:00

Non so come mai non è rimasto nei post ma dicevo che il momento angolare sarebbe perpendicolare al piano di rotazione (secondo la regola della mano destra se ricordo bene).
Se non ci fossero disturbi direi che continuerebbe a ruotare e non cadrebbe. Quindi se fosse vero quanto dico praticamente il momento angolare non farebbe inclinare l'asse di rotazione per far cadere la ruota. Quindi allo stesso modo forse dovrei dedurre che anche la trottola non subisce una forza che ne aumenta o diminuisce il peso.
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[12] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 31 mag 2018, 21:44

Robi64 ha scritto:Una trottola posta in rotazione produce una reazione vincolare con il piano di appoggio che potrebbe essere superiore a quella dato dalla forza peso se la stessa potesse rimanere in piedi senza la rotazione

Se gira al contrario si alza in volo
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[13] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteRobi64 » 31 mag 2018, 22:27

Accetto l'ironia. Comunque se appoggi l'asse di rotazione della trottola su di un supporto a punta in modo che la trottola giri con il piano di rotazione verticale e quindi con l'asse di rotazione orizzontale la trottola non cade e continua oltre che a ruotare su se stessa ad avere anche un moto di precessione che la fa girare intorno ad un asse che non la attraversa nei suoi due poli ma che è tangente al polo che appoggia sul supporto.
Cosa abbastanza sorprendente. A quel punto che forza peso insiste sul supporto o meglio che reazione vincolare con quale modulo e direzione?
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[14] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto Utentevenexian » 31 mag 2018, 22:29

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[15] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 2 giu 2018, 13:31

Robi64 ha scritto:Cosa abbastanza sorprendente.

La spiegazione elementare che io mi dò è la seguente: il momento della forza peso è un vettore orizzontale ed ha l'unico effetto di deviare l'asse di rotazione cioè l'asse del momento delle quantità di moto, di cui rappresenta la derivata.
Però se la rotazione della trottola fosse troppo lenta, è banalmente ovvio che questa cadrebbe. Allora la suddetta spiegazione elementare deve contenere qualche vizio o qualche semplificazione occulta?
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[16] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteIanero » 2 giu 2018, 13:43

Nel caso ideale, la gravità non esercita alcun momento su una ruota che sta girando su un piano.
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[17] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto Utentevenexian » 2 giu 2018, 15:15

Nel caso dell'OP, la spiegazione è ancora più semplice: confonde i diversi significati del vettore momento e del vettore forza peso. Dato che i due vettori giacciono sulla stessa retta, considera lecito sommarli tra loro e da questo grave errore trae prima la conclusione che la rotazione aumenti la reazione del piano, poi tutta una fantomatica teoria parallela sul funzionamento del giroscopio.

Spesso, conoscere poco di un argomento è peggio di non conoscerlo affatto.
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[18] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 2 giu 2018, 16:11

Foto UtenteIanero, mi riferivo al giochino della precessione del post [13]
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[19] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteIanero » 2 giu 2018, 18:24

Allora il vizio della tua descrizione è nel trascurare il moto di nutazione, cosa che va bene solo quando il momento angolare dovuto alla rotazione della trottola intorno al proprio asse ha una ampiezza elevata rispetto a quello dovuto alla precessione stessa.

La nutazione di una trottola è ben sovrapponibile alla geometria dei moti di betatrone di particelle relativistiche cariche in un acceleratore ad anello, il che è davvero una meraviglia se ci si riflette un po' su...
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[20] Re: Reazione vincolare e momento angolare

Messaggioda Foto UtenteIanero » 3 giu 2018, 14:20

Sempre per rispondere a Foto UtenteEcoTan, ho trovato questo girando:

http://butikov.faculty.ifmo.ru/Applets/Gyroscope.html

è molto bello, prova :)
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