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Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 14 lug 2012, 21:25
da Yayoyoddu
Salve a tutti, sto preparando l'esame di elettrotecnica e sono alle prese con il secondo esercizio di questo scritto: http://www.dsea.unipi.it/Members/rizzow/Members/rizzow/prova_scritta_mecc_8_7_2011.pdf
Le prime due domande penso di averle fatte correttamente anche se ho dubbi sui risultati numerici, non ho esperienza con questa materia ](*,) , a me salta fuori una Pm=30kW con una corrente che scorre sul primario pari a I=45,6A, i valori vi sembrano corretti?
Ad ogni modo il mio problema è la terza domanda che sto impostando con questa formula:
\omega=(1-s)\cdot\omega_0 dove \omega_0=\frac{2\pi\cdot f}{p}= 157\frac{rad}{s} e la velocità finale è \omega=231\frac{rad}{s} ora il mio problema è per lo scorrimento che non so cosa usare, da quello che ho capito se modifico la frequenza modifico anche lo scorrimento. Io per "sentimento" mi son detto che non dovrebbe variare più di tanto da quello nominale e ho fatto il conto proprio con lo scorrimento nominale dato dal testo (s=0,02) e salta fuori una frequenza f=75 Hz. Mi potete dire se la logica che ho usato è giusta?

Fatemi sapere, ciao ciao.

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 15 lug 2012, 9:52
da RenzoDF
Ci avrei scommesso che quel testo d'esame arrivasse da Pisa, ma penso che "lo stesore" poteva proprio evitare di rendersi ridicolo con la rappresentazione "schematica" di quel motore (:OO:) (:OOO:) (:OO:) ...

Se studi a Pisa potresti consigliare FidoCadJ ai tuoi professori al fine di evitare queste BRUTTE figure all'ateneo ;-)

... interessante anche l'ultimo esercizio! :mrgreen: ... non c'è che dire, Pisa è sempre Pisa :!:

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 15 lug 2012, 10:27
da Yayoyoddu
Dai non essere così critico :D , io posso dire che il corso non è fatto benissimo però per quello che serve a noi meccanici è più che sufficiente. Per gli elettrici non so se fa anche gli schemi più banali, però posso dire che quando si ha esperienza in un settore di studio si può dare tutto per scontato ma quando si ha poca esperienza anche le cose più banali possono risultare fatali, e lo sono ancora di più se si è all'esame :lol: . Ripeto, io studio meccanica, e il professore sa che questi argomenti vengono trattati solo con lui, di conseguenza cerca di venirci incontro e con molta pazienza si mette a fare anche le figure più sceme. Però una figura, per quanto stupida possa essere, spesso vale più di mille parole. Toglimi una curiosità come vedi l'Università di Pisa?
Per il problema mi sai dare qualche dritta?

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 15 lug 2012, 11:19
da RenzoDF
Yayoyoddu ha scritto:... Dai non essere così critico ... io studio meccanica, e il professore sa che questi argomenti vengono trattati solo con lui, di conseguenza cerca di venirci incontro e con molta pazienza si mette a fare anche le figure più sceme.

Io critico lo sarò sempre specie con chi insegna a degli Ingegneri per i quali tutte le prescrizioni normative sono più che importanti, in ogni ambito; se io mi fossi azzardato a disegnare quello schema, al mio professore di Elettrotecnica delle superiori sarebbero come minimo caduti gli occhiali dal naso e non riesco nemmeno ad immaginare "l'audio" associato. :mrgreen:
Intendo dire che a quei livelli, è necessario curare ogni particolare sia testuale che grafico e invece, come vedo scorrendo le varie prove d'esame, non c'è rispetto ne per i primi ne per i secondi. :?

Yayoyoddu ha scritto:...Toglimi una curiosità come vedi l'Università di Pisa?

Beh da quel "aluminum" mi sono ricordato di Rocco, è solo lui in Italia che lo usa nei circuiti magnetici ... e Rizzo insegna a Pisa; semplice no? :mrgreen:

Yayoyoddu ha scritto:... Per il problema mi sai dare qualche dritta?...

Purtroppo non ricordo quasi nulla sulla macchina asincrona, ormai mi occupo solo di idraulica, ma qui ci sono parecchi esperti del settore che non tarderanno a dartene.

Saluti
Renzo

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 15 lug 2012, 11:49
da Yayoyoddu
RenzoDF ha scritto:...Io critico lo sarò sempre specie con chi insegna a degli Ingegneri per i quali tutte le prescrizioni normative sono più che importanti, in ogni ambito; se io mi fossi azzardato a disegnare quello schema, al mio professore di Elettrotecnica delle superiori sarebbero come minimo caduti gli occhiali dal naso e non riesco nemmeno ad immaginare "l'audio" associato. :mrgreen:
Intendo dire che a quei livelli, è necessario curare ogni particolare sia testuale che grafico e invece, come vedo scorrendo le varie prove d'esame, non c'è rispetto ne per i primi ne per i secondi. :?


Per me è le prima volta che faccio cose di questo tipo e per questo non riesco, o per meglio dire, non posso essere critico, non ho proprio idea di come si debbano fare le cose per bene, poi se effettivamente le cose sono fatte male un domani saprò a chi dedicare le mie "poesie" :ok:

RenzoDF ha scritto:...Beh da quel "aluminum" mi sono ricordato di Rocco, è solo lui in Italia che lo usa nei circuiti magnetici ... e Rizzo insegna a Pisa; semplice no? :mrgreen:


Mi hai incuriosito e ho fatto una ricerca su di te, ora capisco perché conosci il Rizzo. :lol:

RenzoDF ha scritto:...Purtroppo non ricordo quasi nulla sulla macchina asincrona, ormai mi occupo solo di idraulica, ma qui ci sono parecchi esperti del settore che non tarderanno a dartene.

Saluti
Renzo


Ok Renzo grazie lo stesso, soprattutto per la piacevole chiacchierata. O_/

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 16 lug 2012, 19:04
da RenzoDF
Vedendo che qui non si fa vivo nessuno provo a taggare un paio di esperti ; direi che Foto Utenteadmin, Foto UtenteEdmondDantes, Foto UtenteLele_u_biddrazzu sono i primi che mi vengono in mente, vediamo se si offrono volontari. :D

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 16 lug 2012, 20:50
da admin
Io dico: "Largo ai giovani!", quindi invoco e voto per Foto UtenteEdmondDantes e Foto UtenteLele_u_biddrazzu (sperando ovviamente che Foto UtenteEUGA non si accorga di tali citazioni esclusive e non mi bacchetti di nuovo per comportamento scorretto e sgradevole dandomi anche dell'egregio ! ;-) ).
Ad ogni modo, per la terza domanda, che preoccupa Foto UtenteYayoyoddu, non vedo particolari problemi: si vuole aumentare del 50% la velocità, quindi si aumenta del 50% la frequenza, come del resto ha fatto.

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 17 lug 2012, 1:28
da EUGA
admin ha scritto: (sperando ovviamente che Foto UtenteEUGA non si accorga di tali citazioni esclusive e non mi bacchetti di nuovo per comportamento scorretto e sgradevole dandomi anche dell'egregio ! ;-) ).


Ciao admin :ok:

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 17 lug 2012, 1:36
da Lele_u_biddrazzu
Provo a risolvere il quesito proposto; come al solito se dovessi commettere degli errori Foto Utenteadmin, Foto UtenteRenzoDF e Foto UtenteEdmondDantes mi correggeranno :ok:

- Parametri trasversali del motore.
Calcolo le perdite Joule statoriche che si hanno nella prova a vuoto...

P_{Js0}=3R_{1}\left(\frac{i_{0\%}I_{1n}}{100}\right)^{2}\approx111,6\,\text{W}\quad (1)

...pertanto, trascurando le perdite per attrito e ventilazione, la conduttanza trasversale G0 risulta...

G_{0}=\frac{P_{0}-P_{Js0}}{V_{1n}^{2}}\approx17,9\,\text{mS}\quad (2)

...mentre il modulo dell'ammettenza trasversale Y0 risulta...

Y_{0}=\frac{i_{0\%}\sqrt{3}I_{1n}}{100\, V_{1n}}\approx0.131\,\text{S}  \quad (3)

...pertanto la suscettanza B0 si può ritenere pari a...

B_{0}=\sqrt{Y_{0}^{2}-G_{0}^{2}}\approx0.130\,\text{S} \quad (4)

- Parametri longitudinali del motore.
Il modulo dell'impedenza equivalente longitudinale del motore risulta essere...

Z_{eq}^{\,\prime}=\frac{v_{cc\%}V_{1n}}{100\,\sqrt{3}I_{1n}}\approx0.429\,\Omega\quad (5)

...mentre la resistenza equivalente Req' è così ricavabile (trascuro il ramo trasversale)...

R_{eq}^{\,\prime}=\frac{P_{cc}}{3\, I_{1n}^{2}}\approx0.144\,\Omega \quad (6)

...pertanto la reattanza equivalente longitudinale Xeq' risulta...

X_{eq}^{\,\prime}=\sqrt{Z_{eq}^{\,\prime2}-R_{eq}^{\,\prime2}}\approx0.405\,\Omega \quad (7).

La resistenza rotorica riportata allo statore R2' è così esprimibile...

R_{2}^{\,\prime}=R_{eq}^{\,\prime}-R_{1}=0.099\,\Omega \quad (8).

- Calcolo della potenza meccanica erogata dal motore.
Considerando le condizioni di alimentazione specificate nel testo del problema, la potenza erogata dal motore può essere calcolata come (si fa riferimento allo schema a gamma del m.a.t.)...

P_{m}=3\, R_{2}^{\,\prime}\left(\frac{1-s}{s}\right)\,\Big|\dot{I}_{21}\Big|^{2}\approx30.1\,\text{kW} \quad (9).

Attendo le eventuali correzioni da parte dei veri esperti ;-) :D

Re: Esercizio su un motore asincrono

MessaggioInviato: 17 lug 2012, 8:46
da RenzoDF
Carissimo Foto UtenteLele_u_biddrazzu, premesso che ti ringraziamo per aver accettato il gravoso compito di risolvere un esercizio pisano :D , concordo senz'altro sulla tua soluzione; visto che non possiamo separare le perdite meccaniche per attrito e ventilazione (che non trascuriamo, ma che non possiamo considerare a carico della R12) da quelle nel ferro, dobbiamo per forza usare il circuito equivalente semplificato (gamma), ma direi che di conseguenza, le perdite le perdite Joule a vuoto dovranno considerarsi "a carico" di G0 come anche le Pav, sbaglio?

Ho poi un dubbio sul risultato della (9), ovvero sul valore di I21; puoi esplicitare il calcolo?
Grazie.