ElectroYou

Salve a tutti. Chiedo scusa in anticipo se dico Eresie.

Avete presente questi micro gruppi elettrogeni cinesi, che generano più Spike e Armoniche che sinusoidi ?

http://i01.i.aliimg.com/photo/v0/249119491/Small_Portable_Gasoline_Generator_Sets.jpg

Ho alcuni dubbi riguardo ad essi che mi porto dietro da parecchio tempo e perciò mi rivolgo a voi che avete di sicuro più esperienza di me.

L' alternatore è di tipo Sincrono o Asincrono ?

Visto il basso costo di tale gruppo ( e la totale assenza di un accumulatore ) mi verrebbe da pensare che l' alternatore sia Asincrono e per funzionare ad isola venga collegato mediante C-2C e qui non ci piove ( almeno credo ), l' alternatore asincrono per poter produrre corrente deve essere eccitato, a motore avviato ci pensano i condensatori a fornire l' energia reattiva necessaria... Ma in fase di partenza, l' energia per eccitare l' alternatore da dove viene prelevata visto che è collegato ad isola, e manca totalmente un accumulatore ? Il rotore è parzialmente magnetizzato ?


Grazie mille per l' aiuto, e scusate se sono stato poco chiaro.

Ma in fase di partenza, l' energia per eccitare l' alternatore da dove viene prelevata visto che è collegato ad isola, e manca totalmente un accumulatore ? Il rotore è parzialmente magnetizzato ?

Giusta osservazione. Quando la macchina funziona come generatore-eccitato da condensatori va osservato che ciò non può avvenire da uno stato senza tensione, ma le condizioni iniziali indispensabili per un possibile funzionamento devono, essere procurate in modo speciale, ad esempio, per mezzo del magnetismo residuo nella macchina a induzione oppure, per mezzo dell’applicazione per breve durata di una tensione.

Capito, perciò il rotore deve essere per forza leggermente magnetizzato, altrimenti il generatore non produrrebbe un bel niente in fase di partenza.

Ciao DavideRomano97,
in genere quei piccoli generatori non sono equipaggiati con un asincrono, ma con un sincrono.
L'assenza di batteria non vuol dire che non possa esserci una macchina sincrona, in genere nessuno dei gruppi di piccole dimensioni, diciamo sotto i 3 kW, è provvisto di batteria, pur utilizzando in generatore sincrono.
Il problema di sfarfallio, più che a oscillazioni meccaniche può essere più probabilmente dovuto al regolatore di tensione di tipo economico, che con una corrente distorta come quella delle lampade fluorescenti tende a dare i numeri.

Ciao Fpalone.

Dici che siano sincroni tali generatori ??? E quindi quella presa in bassa tensione ( in CC ) che in generale si trova sul retro potrebbe provenire dagli avvolgimenti rotorici ? Oppure hanno il rotore magnetico e quindi non c'e bisogno né di corrente per gli avvolgimenti rotorici ne di batteria ?

Comunque per il generatore, di quale ho postato la foto, la vedo veramente difficile che sia un Sincrono. Infatti ( salvo miei errori ) non hanno regolatore elettronico, ma bensì uno centrifugo ( o di watt ) che serve a tenere costante ( più o meno nel caso di questo generatore ) il numero di giri del motore.

Secondo me tutti quegli Spike e armoniche che si generano vengono causati sia dall' alternatore ma anche dal motore ( 2 Tempi ) di scarsa qualità, che non è in grado di fornire una rotazione costante ( parlando in termini di forza e non di RPM ).

Per farti un esempio pratico : La vespa al minimo, i fari accesi, e senza batteria, sembrano quasi luci da discoteca, appena si apre un po l' acceleratore il flusso luminoso diventa costante.


Comunque grazie della risposta.

Ciao DavideRomano97, il 99% dei gruppi elettrogeni ha un alternatore sincrono con eccitazione controllata mediante regolatore di tensione elettronico. Il fatto che ci sia un regolatore di velocità meccanico non vuol dire nulla: fino a pochi anni fa anche gli alternatori delle centrali di produzione avevano il regolatore meccanico.
Il regolatore di tensione poco preciso è il principale responsabile della qualità della tensione d'uscita: il problema della vespa al minimo è un'altra faccenda, in quel caso per via del basso numero di giri la velocità di rotazione non è costante durante un giro completo; le variazioni di tensione conseguenti, a frequenza molto minore di 50 Hz, sono quindi percepite come flicker dall'occhio umano.
Nel gruppo elettrogeno la velocità di rotazione è fissa e le (eventuali) variazioni di tensione dovute a disuniformità della velocità nell'ambito dello stesso giro avrebbero frequenza superiore a 50 Hz e non sarebbero "visibili" dall'occhio umano sotto forma di effetto flicker.

http://www.made-in-china.com/showroom/h ... 50DC-.html

Generator Type : Brushless, self-exciting, single phase

C'era d' aspettarselo... Sono eccessivamente economici per essere dei sincroni. ( in offerta da un brico a 69 euro o giu di li, sono sempre gli stessi identici ma con una marca No-Name differente ).

Quindi asincroni collegati in C-2C con rotore parzialmente magnetizzato.

Nella vita non si smette mai d' imparare...

Oggi per casualità sono andato ad un Brico e dopo aver osservato attentamente un gruppo come quello della foto ( cambiava solo il colore ) ho potuto vedere attraverso le bocchette d' aria dell' alternatore gli avvolgimenti rotorici, ma non i collettori con le spazzole, probabilmente stavano avanti, perciò in conclusione è un generatore sincrono.

DavideRomano97 ha scritto:ma non i collettori con le spazzole

Ciao,
spesso i generatori moderni non hanno spazzole, ma sono di tipo brushless, con diodi rotanti. Magari anche su modelli economici ormai montano macchine di questo tipo...