ElectroYou

Salve Ey,
Ieri sera davanti la brace(dato essenziale) parlavo con un mio zio e mi disse di avere una macchina(con max una decina di anni) per macinare la carne difettosa; ovvero dopo un 10min di funzionamento, a sua detta "quando si riscalda", perde coppia, lui disse "Non ce la fa, perde velocità".
Gli ho promesso che ci avrei pensato per trovare una soluzione.

Non conosco i dati di targa e non ho la macchina con me, però potrei rimediare.
E' un MAT con condensatore collegato ai 230V monofasi domestici (un motore (tritacarne) trifase 230/400V (220/380 V) adattato ad alimentazione monofase Cit.); penso i soliti da 300W di potenza.

Qualcuno ha qualche idea da cosa potrebbe dipendere questa perdita di "velocità" dopo un po' di lavoro? O eventualmente potete fornirmi eventuali prove da fare



edit:
Un tritacarne*
Il condensatore è stato sostituito l'anno scorso

dal titolo sembra di capire che sia un motore (tritacarne) trifase 230/400V (220/380 V) adattato ad alimentazione monofase

non ricordo se già in trifase questi motori siano costruiti per il servizio continuo [S1 sulla targa]
ma è possibile che con la perdita di coppia dovuta al collegamento monofase, il motore vada sotto sforzo e tenda a piantarsi

puoi fare una prova a misurarne l'assorbimento a vuoto, poi sotto carico e poi man mano finché si verifica il fenomeno

attilio ha scritto:dal titolo sembra di capire che sia un motore (tritacarne) trifase 230/400V (220/380 V) adattato ad alimentazione monofase

Esatto

attilio ha scritto:non ricordo se già in trifase questi motori siano costruiti per il servizio continuo [S1 sulla targa]

Immagino di si, appena possibile lo contatto e chiedo una foto della targhetta dati

attilio ha scritto:ma è possibile che con la perdita di coppia dovuta al collegamento monofase, il motore vada sotto sforzo e tenda a piantarsi

Ma la cosa strana è che questa cosa succede solamente da 1 anno (la macchina viene utilizzata appena circa 2 ore ogni anno).

Bel quesito ! Provo a formulare domande ipotizzando cause ipotetiche di malfunzionamento:
Perde potenza dopo che si è scaldata?
Si scalda più del normale?
Perdita di isolamento fra le spire di un avvolgimento/i ?
il condensatore si scalda e va in perdità (sembra molto strano)?
Morsetti connessioni elettriche allentati e ossidati (pare improbabile)?
Acqua/fluidi nel motore (quasi impossibile) ?
Cuscinetti/bronzine deformati/grippati ? Con motore disalimentato, ruotato a mano, l'attito è costante?
Se dopo aver "perso potenza" si lascia girare a vuoto, si raffredda ?, riprende a funzionare normalmente?
Protezione termica che entra in funzione?

Perde potenza dopo che si è scaldata? Esatto
Si scalda più del normale? Non so
Perdita di isolamento fra le spire di un avvolgimento/i ? sarebbe un problema perché non ho i mezzi per sostituire delle bobbine dell'avvolgimento; però almeno si conoscerebbe il problema
il condensatore si scalda e va in perdità (sembra molto strano)? Non so, è possibile una cosa del genere?
Morsetti connessioni elettriche allentati e ossidati (pare improbabile)? Molto probabile, ma sarà questa la causa?
Acqua/fluidi nel motore (quasi impossibile) ? Molto probabile, prima dell'utilizzo vengono lavate come se ci piovesse
Cuscinetti/bronzine deformati/grippati? Non so
Con motore disalimentato, ruotato a mano, l'attito è costante? Proverò
Se dopo aver "perso potenza" si lascia girare a vuoto, si raffredda ?, riprende a funzionare normalmente?
Protezione termica che entra in funzione? sono motori vecchi, appena riesco a contattarlo mi faccio mandare foto motore, targhetta e penso a questo punto me lo farò portare
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Il vero problema è come faccio a far lavorare la macchina come se stesse macinando carne e raccogliere vari dati (correnti, temperature e test vari)? dovrei mettermi a macinare

danielepower ha scritto:Acqua/fluidi nel motore (quasi impossibile) ? Molto probabile, prima dell'utilizzo vengono lavate come se ci piovesse

dovrebbe essere un IP65, non credo sia questo il problema

danielepower ha scritto:Con motore disalimentato, ruotato a mano, l'attito è costante? Proverò

dovrebbe esserci un riduttore in uscita, non so se lo riesci a ruotare a mano


parti dal presupposto che non sono motori sovradimensionati e mi permane il dubbio se siano effettivamente progettati e costruiti per il servizio continuo

quando li vai a sottoalimentare la perdita di coppia e potenza all'asse è significativa, in altri termini vai quasi sicuramente a sovraccaricare il motore con le conseguenze del caso

che per dieci anni è andato tutto liscio per un'ora all'anno di funzionamento è un discorso che lascia un po' il tempo che trova

Potrebbe perdere coppia a causa del condensatore variato di capacità, a caldo gli attriti aumentano a causa del riscaldamento e relative deformazioni, maggior indiziato il verme che potrebbe aumentare leggermente di diametro
I condensatori (a) variati per certo sono quelli dell'attuatore del mio cancello automatico, nominali 8 uF misurati con il capacimetro 4 uF per entrambe le ante. E' decisamente strano ma un dato di fatto visto che il capacimetro era anche stato verificato con un C campione Siemens da 6 uF.
Non è un tritacarne ma il principio è quello.

Avrei voluto intervenire, ma vedendo che tutto quanto detto va nella stessa direzione di cosa avrei potuto dire, non aggiungo altro.
Io guarderei molto seriamente alla lubrificazione del motoriduttore.

Ipotizzo ad una dilatazione di un albero quando si scalda, con relativo aumento dell'attrito e quindi aumento della coppia resistente.
Guarda la lubrificazione dei cuscinetti e del riduttore.
Ciao
Mario

mario_maggi ha scritto:Ipotizzo ad una dilatazione di un albero quando si scalda, con relativo aumento dell'attrito e quindi aumento della coppia resistente.

Avevo sentito già questa cosa, sarebbe giusto risolverla con un paio di giri di tornio del rotore?

gammaci ha scritto:I condensatori (a) variati per certo sono quelli dell'attuatore del mio cancello automatico, nominali 8 uF misurati con il capacimetro 4 uF per entrambe le ante. E' decisamente strano ma un dato di fatto visto che il capacimetro era anche stato verificato con un C campione Siemens da 6 uF.
Non è un tritacarne ma il principio è quello.

Non ho capito questa parte