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IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 29 feb 2012, 18:36
da aldob89
mi presento..sono uno studente del politecnico di bari..sto svolgendo la tesi in "VALUTAZIONE DEI LIVELLI DI CTO CTO IN UN IMPIANTO FV A TERRA"...
IN PRATICA BISOGNA STUDIARE TRE DIVERSE SOLUZIONI DI CONNESSIONE DELLE CABINE(CIASCUNA DELLE QUALI FA CAPO AD UNA ZONA DEL PARCO FV): connessione ad anello , radiale e ad anello aperto....come si dimensionano le protezioni?..o come si imposta il progetto?
sU INTERNET HO TROVATO SOLO CATALOGHI DI CAVI ,TRASFORMATORI ED INVERTER..MA UNA GUIDA SERIA SU COME PROGETTARE..NO

NB HO LETTO E STUDIATO LE GUIDE BLU 13 E 15 DEL CARRESCIA..MA ,SONO ANCORA IN ALTO MARE..HELP :roll:

grazie

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 2 mar 2012, 8:48
da MASSIMO-G
6MW possono rientrare nel campo della media tensione, guide per progettare cabine di questo tipo non credo che ne troverai in rete, se vuoi documentarti in tal senso vai sul sito della Thytronic e scaricati la guida per le protezione CEI 0-16, è già un piccolo aiuto.
purtroppo la guida per le cabine di TNE ha come riferimento la piccola cabina di ricezione di utente ma leggendo attentamente puoi ricavarne ottimi spunti
Appena ho tempo scriverò magari qualche spunto anche io

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 2 mar 2012, 11:32
da maxxy
Aggiungerei che 6 MW non sono proprio impianti di tutti i giorni ed è logico che non esista una guida specifica.....è come cercare "il manuale pratico per la costruzione di una centrale nucleare" :D
Chi realizza un impianto del genere si deve necessariamente avvalere di un Team di progettisti che sa il fatto suo e che non copia soluzioni preconfezionate
Certo, per te che sei uno studente può sembrare difficoltoso, le guide possono aiutare ma ti posso assicurare che la maggior parte di Progettisti che conosco a che sono da anni sulla piazza avrebbero delle serie difficoltà solo ad ipotizzare un impianto del genere!

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 2 mar 2012, 11:50
da aldob89
e come devo fare?

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 2 mar 2012, 13:46
da MASSIMO-G
Nei prossimi giorni ,se trovo il tempo , scrivo qualcosa

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 3 mar 2012, 17:56
da MASSIMO-G
Per avere un’idea di come progettare una distribuzione di media tensione di questo tipo credo che prima di tutto occorra conoscere bene la madre di tutte le norme che si riferiscono a questo ambito ovvero la CEI 0-16. Questa norma è scaricabile gratuitamente come lo sono anche le varianti che si sono succedute. Poi credo che occorra avere almeno una vaga idea di come sono costituiti gli scomparti di media tensione , quali sono le varie tipologie e le diverse funzioni. Può essere utile dare un’occhiata ai siti dei costruttori per consultare documentazione su celle interruttore, celle sezionatore sottocarico con o senza fusibili, celle di misura. Stesso discorso per quanto riguarda le protezioni, nel post precedente ti avevo consigliato il sito di quello che io ritengo il miglior costruttore di relè, può essere molto utile confrontarsi con materiali e apparecchiature reali. Ho notato che quando abbiamo avuto a che fare con progettisti che erano anche illustri docenti ,capitava che costoro non avessero la minima percezione della realtà, questa loro dicotomia dalla realtà poi si rifletteva di conseguenza nel progetto, vedere e toccare le cose con mano (come ricorda spesso Admin) è essenziale. Riteniamo che il tuo impianto debba essere conforme alla CEI 0-16, per 6MW può essere plausibile un impianto di media tensione (corrente nominale 173A a 20kV ). Immagino ci sarà una cabina di ricezione e varie cabine di sezionamento dei trafo poste accanto ai vari trafo elevatori. Il cuore elettrico di tutto questo dovrebbe essere la cabina di ricezione immaginando una distribuzione di tipo radiale. Immaginando che l’impianto sia molto esteso sicuramente occorrerà sul DG una protezione direzionale di guasto a terra oltre alla canoniche 50-51 e 51N (in questo caso per doppio guasto a terra). Oltre al DG ci saranno varie celle interruttore in partenza che andranno ad alimentare i trafo elevatori posti nei pressi degli inverter, eventualmente accanto a questi trasformatori ci saranno delle cabine che possono servire per il sezionamento in loco , anche prive di protezioni in quanto queste saranno presenti sulle celle interruttore in partenza in cabina di ricezione. Direi che la configurazione potrebbe essere la seguente. Una cella misure con sezionatore con fusibili posta in arrivo che alimenterà due TV che serviranno per la protezione di interfaccia che faremo coincidere con il DG , quindi avremo la cella interruttore generale che sarà sia DG che DI (qualche municipalizzata non accetta questa situazione per motivi misteriosi , in tal caso metteremo in serie due interruttori uno che fa da DG e uno che fa da DI , la cella con fusibili in ingresso non serve , comunque un aggravio di costo) . Per capire il significato di DG e DI bisogna rileggere la CEI 0-16 e i suoi predecessori (DK5600), comunque DG dispositivo generale e DI dispositivo di interfaccia. A valle del DG ci saranno le celle interruttore in partenza che saranno equipaggiate con relè 50-51-51N eventualmente il 67N invece che il 51N , questo in funzione della lunghezza delle linee in partenza, in impianto di questo tipo probabile che siano dotati di 67N. Il segnale voltmetrico di tensione omopolare per il 67N sarà preso da terna TV fase – terra posizionata a valle del DG. Questi TV avranno una uscita a triangolo aperto adatta a tale scopo. I Tv avranno doppio secondario l’altra uscita sarà una presenza tensione che ci consentirà di staccare i trafo che superano la potenza limite consentita dalla CEI 0-16 per la contemporanea energizzazione in caso di black out. Si utilizzerà a tale scopo un relè di minima tensione , un relè di presenza tensione (59T) permetterà di reinserire automaticamente i trafo disinseriti quando torna tensione(ovviamente i relativi interruttori dovranno essere motorizzati). Il sistema di protezione sarà tarato in arrivo secondo le esigenze del distributore mentre le protezioni in partenza saranno tarate secondo le caratetristiche dei trasformatori a valle. Se si utilizzano relè di uno stesso costruttore , facendosi adeguatamente assistere dal loro ufficio tecnico, è possibile ricorrere alla selettività logica tra DG e interruttori in paretnza. La protezione di interfaccia sarà alimentata dai 2 TV fase fase in ingresso e un apposito software posto sulla protezione di interfaccia gestira la richiusura automatica dopo apertura su perteurbazioni della rete, tale richiusura può essere integrata da un orologio astronomico che mi stacca l’interfaccia al calare del sole per non assorbire inutilmente corrente sul primario dei tarfo di notte. Ovviamente la richiusura non interviene in caso di apertura non causata dalla protezione di interfaccia. Sugli impianti per utenti attivi oltre i 3MEGA c’è la possibilità di attivare sul DG una protezione di massima corrente direzionale per non intervenire su cortocircuiti esterni , ma con le modeste correnti di corto circuito che danno gli inverter nel ns caso è inutile. Questa è una panoramica velocissima di come puo essere la distribuzione in media di un impianto del genere, nulla di complicato se si hanno i minimi requisiti di conoscenza che citavo all’inizio

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 4 mar 2012, 21:07
da aldob89
GRAZIE PER LE RISPOSTE..SONO STATE UTILI PER AVERE UNA PANORAMICA INIZIALE DELL ARGOMENTO :D
comunque SONO ANDATO DAL MIO RELATORE ED HO CHIESTO ULTERIORI INFORMAZIONI:
mi ha detto che:
1)con il metodo delle componenti simmetriche bisogna "testare" la rete esercita ad anello aperto e chiuso,supponendo un guasto 3f (caso più catastrofico,ma più semplice dal punto di vista computazionale) in ogni tratta che collega le cabine..

poi mi ha detto che il passo successivo consisteva nella scelta del sistema di protezione...e qui casca l'asino(cioè io ?% ?% )

nelle reti ad anello si può usare la selettività logica(vedi sepam della schneider) che costa un botto oppure
la selettività cronometrica con relè direzionale...

qualcuno mi sa indicare le sigle dei prodotti commercialmente disponibili?
NB
nel mio calcolo la corrente 3f + alta è di circa 16 kA
DEVO CONNETTERMI IN MEDIA TENSIONE


GRAZIE

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 4 mar 2012, 21:12
da aldob89
NB
HO CONTROLLATO I SITI DI ABB THYTRONIC SCHNEIDER ... MA AL MASSIMO SI DA' LA SIGLA DEL PRODOTTO
CON CORRENTE NOMINALE E QUALCHE ALTRA INFO...
STO NELLA M***A..ME NE RENDO CONTO

AIUTOOO

edit Foto Utenteadmin: non scrivere tutto maiuscolo! E non gridare Aiuto

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 5 mar 2012, 7:33
da MASSIMO-G
i sistemi di protezione variano da costruttore a costruttore e di conseguenza variano le configurazioni per fare un collegamento di selettività logica. In teoria si potrebbe anche fare un impianto ad anello (c'è un esempio sul sito della Thytronic di configurazione delle protezioni per tale tipo di impianto) ma credo che il modo piu semplice sia un impianto di tipo "radiale" se cosi si puo dire come quello sommariamente descritto

i manuali dei relè sono molto utili in proposito, quelli della Thytronic sono facilmente scaricabili e illustrano per filo e per segno tutte le caratteristiche di protezione (basta avere la pazienza di leggere)

in un impianto del tuo tipo io metterei sulla cella generale (DG) un NV10P e un NA60
NV10P è la protezione di interfaccia che io integrei con un software di richiusura e l'alimentazione voltmetrica di tale relè la farei passare attreverso i contatti di un contattore comendato da un orologio astronomico per staccare e riattacare l'impianto in funzione del sorgere del sole
NA60 come PG (50-51-51N-67N-67-27-59T) in tal modo sfrutterei anche le sue caratteristiche come relè di minima tensione e presenza tensione per staccare e riattaccare i trafo eccedenti la potenza consentita (3x2000kVA a 20kV)
sulle partenze metterei NA30(50-51-51N-67N)
nel caso abbiama problemi di inrush dei trafo sul NA60 si potrebbe attivare ritenuta di seconda armonica

selettività cronometrica con tempi comunicati dal distributore non è possibile se non in misura minima

leggiti anche in modo apprfondito la guida CEI 11-35 in università la trovi di sicuro

Re: IMPIANTO FOTOVOLTAICO CABINE AD ANELLO DA 6MWP TOTALI

Inviato: 13 mar 2012, 0:43
da aldob89
grazie x l'aiuto..per fortuna ho già iniziato a scrivere qualcosa sulla tesi.. :ok: :ok:
visto che 6 molto informato del mondo reale,ti vorrei chiedere una cosa:
quali interruttori automatici, sezionatori IMS ed altri dispositivi di manovra sono l'ideale per il mio caso???
intendo i prodotti commercialmente disponobili con le sigle (se le ricordi) ..

a quanto pare thytronic fa' solo relè ,ma non int automatici e altro..

IL SITO ABB è ARABO..ALMENO PER ME CHE SONO AL MIO PRIMO PROGETTO/TESI

preferirei un interruttore aut in sf6