ElectroYou

Non so se sia la sezione più idonea, comnque...volevo esaudire un argomento che mi ha suscitato interesse e qualche perplessità, ovvero: I nuovi Starter (Nano Polimenri di Litio) avviamento a bassa tensione 12/24Volt DC al litio ultracompatti.

Ve ne sono molti in commercio, ed alcuni sono molto onerosi, promettono correnti di spunto medie nell'ordine di 1000A fino a valori nell'ordine di 4000A..e di media 18Ah di capacità, nonché l'avviamento di automezzi e autoveicoli anche con batteria completamente scarica. Per quanto concerne la potenza o il lavoro erogato, si leggono dati come 7000 jolule nel tempo massimo di 3 secondi. In caso di avvimento avvenuto con successo di un veicolo, in poche decine di secondi si ricaricano addirittura al 100%.

Domanda: Siamno di fronte ad un nuovo e reale standard di batterie in grado di mandare in pensione le piombo/acido e, sono quelle adottate nelle auto elettriche poi derivate anche epr altri scopi.?

Non ho mai avuto la possibilità di testarli, ma dalle dimensioni degli chassis corrisposte alle prestazioni ..c'e da rimanere stupiti..

A voi i commenti......

scritto così mi sembrano dichiarazioni molto ottimistiche "alla cinese"

Sullo spunto non mi pronuncio, potrebbe essere anche realistico ma dura frazioni di secondo, e sicuramente 18Ah col litio sono reali , col piombo no.

Bisognerebbe vedere le celle, dubito abbiano internamente celle avveniristiche. Comunque in pochi secondi tornano al 100% se la scarica era stata molto parziale, non certo se hai insistito e hanno dato una frazione apprezzabile degli Ah immagazzinati.

Ve ne sono molti in commercio, ed alcuni sono molto onerosi, promettono correnti di spunto medie nell'ordine di 1000A fino a valori nell'ordine di 4000A

Mah? Un pacco Litio nano per modellismo di livello top è dato per una "90C", se moltiplichi questo indice per la capacità vengono quasi 1700 A. Non è quindi un dato fuori dalla grazia di Dio.

In caso di avvimento avvenuto con successo di un veicolo, in poche decine di secondi si ricaricano addirittura al 100%

Su questo ho dei dubbi, però, teorizzando, se si ricaricano per la porzione di energia utilizzata e basandosi su un dato reale tipo ricaricare anche a 4C, se il pacco è 18Ah la Icarica potrebbe arrivare a 72 A. La scarica per un avviamento potrebbe essere a grandi linee 100 A per 6 sec, quindi 600 Asec, se ricarichiamo a 72A servono 8.3 secondi.

Da molti anni nel modellismo sono presenti queste batterie, tutte Cinesi ovviamente. Non bisogna cadere nell'errore di pensare che costino poco. Un pacco 6S (22 V) da 5000 mA 90C (Imax=450 A) costa sui 200 euro.

Domanda: Siamno di fronte ad un nuovo e reale standard di batterie in grado di mandare in pensione le piombo/acido (...)

Nuovo standard? ma? direi piuttosto vecchio standard che acquista mercato con l'abbassarsi del prezzo.
Non sono fiducioso sul fatto che possa cambiare il volto dell'autotrazione però ... una buona spinta ...

elettro,
si tratta di supercondensatori inseriti in una custodia simile ad una batteria, contenenti anche i necessari circuiti di controllo, che sono nati per avviare le macchine per lavori stradali lasciate di notte a -40°C
Ci sono già diversi prodotti disponibili per consegne in quantità, e molti prodotti che saranno disponibili più avanti.
Ciao
Mario

Il questio era finalizzato solo ad approfondire l'argomento, ho riportato solo i dati di targa dei più comuni starter con questa tecnologia., così come riportati dai costruttori.
Questa scelta commerciale ha suscitato molta coriosità tra i consumatori....non so in concreto se si tratta di supercondensatori o di una nuova generazione di batterie Litio.

Quello che posso analizzare in concreto è che con 1000 o 4000A reali di spunto qualche porblema di surriscaldamento per effetto jole si ha di certo, senza contare la cdt%, cavi e pinze per gli avviamenti hanno sezioni e dimensioni spesso minimaliste ripsetto ai riferimenti di targa.

Avevo intenzione di acquisirne un esemplare per tenerlo come soccorritore a 12VDC, rimane il fatto che poi ve ne sono di diverse tipologie, da centinaio di € fino riferimenti come 800€ (professionali).

Qualcuno che li ha acquisiti per lavoro ha affermato che danno effettivamente ragione alla propaganda, in una certa misura, se consideriamo il volume di una batteria auto Piombo/Acido e lo riferiamo al volume di questi nuovi apparati il rendimento è rilevante a favore di questi ultimi.

Se assumo altre infomazioni utili le posto per tempo su questo topic.

non credo si tratti di supercondensatori, per lo meno no di certo in apparecchi commerciali. Sono più costosi e anche critici da utilizzare, hanno tensioni di lavoro minima e massima come le batterie, anche se ovviamente correnti e numeri di cicli maggiori

La corrente di spunto così alta è solo un numero da "sparare" per colpire, visto che poi (per fortuna) è limitata dalla sezione dei cavi e dalla potenza limitata del motorino di avviamento.

Basta ricordare che anche sulle auto più grosse le batterie sono da qualche centinaio di A di spunto..nominali e da nuove.

Certo, le batterie litio rispetto le PB offrono grandi vantaggi, ma si tratta di un fattore 2 o 3 di vantaggio come ingombro e come peso, nel futuro migliorerà senz'altro.

Mi riferivo a questi: http://www.Maxwell.com/esm/ , già venduti in quantità anche in Italia.

Ciao
Mario

ah ok ma per camion medio-grandi, non capisco se paralellati alla batteria o in sostituzione.

Non credo costino poco... e francamente mi piacerebbe capire come fanno a dichiarare che il loro impiego possa ridurre i consumi....

richiurci,
il modulo coi supercaps viene usato solo per l'avviamento. Al suo interno c'è un convertitore DC/DC che prende la tensione di batteria anche semiscarica e la riporta ad un valore adeguato per avviare un grosso camion lasciato tutta la notte a -40°C. Io ho esaminato il modulo all'interno e direi che è ben fatto, molto robusto.
Negli USA a -40°C sono abituati a tenere i camion di notte con i motori accesi, in quanto il rischio che non si riaccendano al mattino con le batterie solite è alto. Così invece possono spegnere i motori e risparmiare gasolio.
Ciao
Mario

La mia analisi è la seguente:

Sono disponibili nel mercato dei cosidetti "NanoPolimenri" di Litio, che garantiscono elevate capacità di carica per volumi molto contenuti di volume. Quello che le rende diverse e perfomanti ..sono anche le correnti di picco elevatissime.

I prodotti commerciali, riportano correnti di breve durata che alla fine sono limitate nel tempo da un circuito interno.

Altri prodotti professionali, hanno dimensioni maggiori e prezzi ben diversi.

Si tratta di analizzare nel dettaglio i riferimenti dei costruttori, che con i soliti artifizi esaltano dati da pesare in altro modo.

Comunque, le prestazioni sono del tutto degne di nota.