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Mi aggancio a questo argomento viewtopic.php?f=19&t=84114 dove speravo in un off-topic rapido ed indolore, ma Danielex mi ha informato che l'argomento è ben più complesso si quanto immaginassi.

Riporto il mio messaggio

drGremi ha scritto:Sinceramente non capisco questo amore per le soluzioni di solare+accumulo. Ok se siamo off-grid, ok se siamo in un posto disagiato in cui l'elettricità manca molto spesso (dove abito io se manca succede dopo dei temporali orrendi e se ne parla di ogni 2-3 anni, anzi molto spesso succede per distacchi di potenza, ma lì la colpa è solo mia che sono pirla). Ma se ho un allaccio elettrico, non ha più senso fare un contratto in cui si vende l'eccedenza di produzione al fornitore elettrico ed acquistare quando si è in deficit?
Anche a livello "ecologico". Meno batterie che si guastano, meno costi iniziali, meno sbatti?

A livello "logico" sbaglio qualcosa? Non sono per niente del settore impianti, ma se da cliente montassi un impianto fotovoltaico non chiederei mai l'accumulo.

Il quesito è meramente teorico. Per il momento non ho né spazi, né possibilità di fare un impianto fotovoltaico.

Danielex ha scritto:ci sono tantissime variabili (in primis, in questo topic si è accennato al superbonus, che sposta gli equilibri)

Questa cosa mi lascia ancora più perplesso, forse se non si fa un impianto di accumulo bisogna essere più stringenti da altre parti per rientrare nelle clausole (sinceramente non lo so e so che anche tra i professionisti c'è molta disinformazione sul superbonus), ma se non sbaglio è una detassazione, influisce così tanto sulla convenienza in 10/20 anni? Tra l'altro le batterie se si scelgono al litio quanto mai potranno durare? 7 anni ipotizzando una perdita di capacità del 5% l'anno? Che mi sembra anche ottimistica.

Vabbé ne so poco, smetto di scrivere e ascolto voi

SuperBonus 110%, in questo caso l'impianto fotovoltaico non può accede allo scambio sul posto ma solo alla ritiro dedicato quindi l'energia non utilizata viene ceduta al GSE a prezzo di mercato (pochi centesimi al kWh).
Considerando che l'impianto Fv e la batteria di accumulo li porti a casa "agratis" direi che la convenienza c'è.

blueice80 ha scritto:SuperBonus 110%, in questo caso l'impianto fotovoltaico non può accede allo scambio sul posto ma solo alla ritiro dedicato quindi l'energia non utilizata viene ceduta al GSE a prezzo di mercato (pochi centesimi al kWh).

Su questo non ne sarei così sicuro comunque. Cioè non lo devo fare, non mi interessa. Però so che molti costruttori dicevano che per dire, dopo aver usufruito di quel bonus "non si può vendere per 5 anni". Nel caso che dico io è falso.
In questo caso invece trovo solo articoletti sul web senza citare le fonti. Ovviamente ho fatto una ricerca veramente misera quindi non so dire, ma non sarei sorpreso che sia una voce che gira molto rumorosa.
Sarebbe da leggersi i decreti in maniera integrale (per uscirne scemi).

blueice80 ha scritto:Considerando che l'impianto Fv e la batteria di accumulo li porti a casa "agratis" direi che la convenienza c'è.

Aggratis fino un certo punto. Costo di batterie, perdite di conversione, manutenzione batterie, degrado, etc, etc. Però sì, se effettivamente si paga l'energia con costi di distribuzione, etc e la si vende al prezzo di mercato l'impianto si ripaga presto.

Comunque invece, in tutti gli altri casi?

drGremi ha scritto: Tra l'altro le batterie se si scelgono al litio quanto mai potranno durare? 7 anni ipotizzando una perdita di capacità del 5% l'anno? Che mi sembra anche ottimistica.

I sistemi di accumulo proposti e venduti dalle maggiori case costruttrici sono garantiti 10 anni.
Questo è l'unico commento che posso fare, per il resto vedremo fra 6-7 anni


Per quanto riguarda la questione superbonus, blueice80 ti ha già dato una risposta corretta, poi puoi leggere qui tutti gli approfondimenti del caso.
Se poi hai domande sono a disposizione, però prima devi farti un'idea di ciò che è previsto.

In ogni caso pochissimi useranno il superbonus in forma di detrazione fiscale. La maggioranza opterà per la cessione del credito.

In sostanza comunque ti posso dire che l'accumulo a batteria è la strada che è stata intrapresa con riferimento agli impianti fotovoltaici, in particolare perché la remunerazione dell'energia che viene immessa in rete (non autoconcumata) ad oggi, per i nuovi impianti, è ridicola.
Quindi il ragionamento è:
- mi pagano poco l'energia immessa, quindi me la tengo e la consumo.

Ovvio che senza incentivi di varia natura l'acquisto di un sistema di accumulo ha tempi di ritorno non sostenibili (>15 anni in genere, poi dipende dal caso).

drGremi ha scritto:Su questo non ne sarei così sicuro comunque.

Sia io che blueice80 invece siamo sicuri.

ciao,

drGremi ha scritto:Su questo non ne sarei così sicuro comunque. Cioè non lo devo fare, non mi interessa. Però so che molti costruttori dicevano che per dire, dopo aver usufruito di quel bonus "non si può vendere per 5 anni".

invece è esattamene come dicono blueice80 e Danielex
basta leggere l'art. 119.
i costruttori raramente leggono. di solito incassano.

drGremi ha scritto:Comunque invece, in tutti gli altri casi?

finché è in vita lo scambio sul posto, ritengo che l'accumulo serva a ben poco.
ma sentiamo anche altre opinioni.
anche se mi pare che l'SSP debba sparire.

lillo ha scritto:invece è esattamene come dicono blueice80 e Danielex
basta leggere l'art. 119.
i costruttori raramente leggono. di solito incassano.

Hai ragione, il problema è che dipende da professionista a professionista. Dipende anche dalla zona dove lavori, in alcune si concentrano i seri, in altre i meno seri. Forse si adattano al mercato.

lillo ha scritto:finché è in vita lo scambio sul posto, ritengo che l'accumulo serva a ben poco.

Grazie :)