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Nucleare vs altre fonti energetiche

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[481] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 26 giu 2024, 21:40

lelerelele ha scritto:... perché non si fa mai un referendum per ...

Perche' in italia (minuscola intenzionale), il referendum "propositivo" o non e' attuabile, o e' semplicemente una presa per il (quello), e per le cose che contano servirebbe che funzionasse, vale a dire che il governo fosse obbligato a legiferare esattamente come proposto dai cittadini, in caso di vittoria, cosa che, essendo i politicoti cio che sono, non faranno mai neppure sotto tortura (per quanto, sarei tentato di provarla :mrgreen: )

A proposito, la nostra si chiama "democratura" :twisted:
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[482] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 27 giu 2024, 8:47

Bisognerebbe adottare il sistema ateniese

Oltre alle elezioni bisognerebbe introdurre nel nostro sistema l' ostracismo

Se necessario si indice una contro elezione ed il politicante immeritevole viene esiliato, a furor di popolo, da ogni carica pubblica per 10 anni

Questa sarebbe democrazia

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[483] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteguzz » 27 giu 2024, 9:23

Non sarebbe democrazia, ma oligarchia/dittatura di chi è più bravo a parlare ed a convincere il popolo di fare quello che conviene al gruppo.

Poi faccio notare che in pratica è quello che è successo in Italia un secolo fa.
Al popolo veniva chiesto di votare se gli piaceva l'operato del governo. Vinceva sempre il si, dato che l'opposizione non esisteva...

La nostra è una democrazia imperfetta, ma è il meglio che abbiamo.
Stiamo attenti a non trasformarla in qualcos'altro...
Almeno l'itagliano sallo...
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[484] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 27 giu 2024, 11:57

Basterebbe tradurre in italiano la costituzione Svizzera ed adottarla cosi com'e', per migliorare :mrgreen:
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sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[485] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteMike » 27 giu 2024, 12:04

Etemenanki ha scritto:Basterebbe tradurre in italiano la costituzione Svizzera ed adottarla cosi com'e', per migliorare :mrgreen:

Prima bisogna diventare un territorio federale, anzi, confederale, meglio ancora.
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[486] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 27 giu 2024, 12:08

E che ci vuole, basta un referendum :mrgreen:

Ah, gia, siamo in Italia, non funziona cosi qui da noi :twisted:
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[487] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentefpalone » 27 giu 2024, 12:55

WALTERmwp ha scritto:Sono del parere opposto al vostro.
In generale, lo ritengo uno strumento di fondamentale importanza; poi, come quasi tutte le cose, non bisogna abusarne.

Ciao Foto UtenteWALTERmwp, giusto per chiarezza, a me piacerebbe se il referendum fosse uno strumento di maggiore importanza ed efficacia. Ma per me, purtroppo, in Italia ha una valenza pressoché nulla.
Giusto un esempio che sia relativo al topic: il decreto 63/24 che vieta l'installazione del fotovoltaico a terra nella maggior parte delle aree autorizzabili e di fatto rendendo irrealizzabile il PNIEC 2023, è nato su proposta di un ministero (agricoltura) che sarebbe dovuto essere eliminato dal referendum del 1993.
Significativo anche il fatto che tra i firmatari del decreto 63/24, che di fatto rende inattuabile il PNIEC, c'è anche il ministero della transizione energetica che aveva redatto il PNIEC 2023; ciò a dimostrazione che non esiste alcuna strategia, né per le rinnovabili né per il nucleare.
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[488] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 27 giu 2024, 13:23

Ciao Foto Utentefpalone.
La mia considerazione relativa all'istituto referendario era(è) generale, come avevo premesso; per le questioni strettamente energetiche è più probabile sia come scrivi, chiudendo il tuo post in modo innegabile: siamo senza strategie, da tempo immemore.
Una deficienza alla quale non si può sopperire con improvvisazioni né, tanto meno, con dei referendum.

Saluti
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[489] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 27 giu 2024, 13:37

Non sarebbe democrazia, ma oligarchia/dittatura di chi è più bravo a parlare ed a convincere il popolo di fare quello che conviene al gruppo.


Sarà, ma vogliamo proprio con questo confermare che il popolo è bue e non sa cosa è meglio per lui ?

Una revisione dell'operato non è come dare un voto ad una promessa (elettorale) ma è la verifica che le promesse siano state portate avanti o, se vogliamo, se non siano state portate avanti senza colpa di chi occupa il posto di potere

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[490] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteguzz » 27 giu 2024, 15:19

Kagliostro ha scritto:
Non sarebbe democrazia, ma oligarchia/dittatura di chi è più bravo a parlare ed a convincere il popolo di fare quello che conviene al gruppo.


Sarà, ma vogliamo proprio con questo confermare che il popolo è bue e non sa cosa è meglio per lui ?

Una revisione dell'operato non è come dare un voto ad una promessa (elettorale) ma è la verifica che le promesse siano state portate avanti o, se vogliamo, se non siano state portate avanti senza colpa di chi occupa il posto di potere

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Non sto dicendo che il popolo è bue, dico che lo strumento dell'ostracismo potrebbe diventare un sistema che la classe al potere userebbe per eliminare l'opposizione, quindi le voci di critica al proprio operato.

Un sistema democratico non si basa solo su quanto vale il voto di ciascuno, ma sulla libertà di informazione e sulla pluralità di proposte.
Eliminare determinati politici "scomodi" sicuramente non aumenta la pluralità...

Prendiamo la situazione attuale.
Se Meloni chiedesse l'ostracismo per Shlein per il semplice fatto che è la sua maggiore oppositrice politica, pensate che non lo otterrebbe?
E siete veramente convinti che eliminare il segretario del PD in carica sarebbe buona cosa?
Almeno l'itagliano sallo...
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