Generatore pilotato e induttori in un circuito

[slang6]

Ciao a tutti, sto per fare una domanda probabilmente imbarazzante ma sono in confusione.
Se io ho in un circuito un generatore pilotato e poi, oltre al resto, degli induttori, quest'ultimi li posso considerare come dei cortocircuiti dicendo che sono in condizioni stazionarie?

Scusate la domande e grazie mille per le eventuali risposte.

[g.schgor]

No. Dovresti sapere le "condizioni iniziali" di ciascuno per tenerne conto nei calcoli.
Forse un esempio chiarirebbe,

[IsidoroKZ]

Se sei in continua e cerchi le soluzioni a regime si` (e in condensatori sono circuiti aperti). Se invece cerchi la soluzione nel dominio del tempo con generatori a gradino e condizioni iniziali, allora no, devi andare di equazioni differenziali, come implicitamente dice g.schgor. Se invece hai tensioni e correnti periodiche e cerchi le soluzioni (ciclo)stazionarie, le cose cambiano ancora.

Come gia` detto, posta un esempio!

[slang6]

Ecco l'esempio

gc.png (44.3 KiB) Osservato 6897 volte

La richiesta è quella di risolvere il circuito con il metodo di tableau.
Sinceramente ho capito poco come ci si comporta davanti ad un generatore pilotato con tableau (si elimina?, lo devo considerare un generatore indipendente?, il libro è poco chiaro a riguardo). Spero sappiate darmi qualche dritta.

Grazie.

[RenzoDF]

Che schema, ... io direi ... quasi un'opera d'arte, ... quel "virato di seppia", fa miracoli !

tableau ? ... che invenzione è ? ... io purtroppo "il francese" non lo conosco

BTW devi risolverlo in forma letterale ... o hai anche i valori numerici ?

[slang6]

Bello vero?
Dunque tableau consiste nell'avere alla fine n equazioni che descrivano il circuito (ricavate per lo più dai principi di Kirchhoff). La particolarità del metodo sta che si lavora con una procedura detta "metodo di taglio". In pratica si inizia considerando una maglia ad arbitrio e poi si taglia un suo ramo e si considera tra i rami non tagliati una nuova maglia ancora ad arbitrio. Si procede nello stesso modo sino a che non si hanno più percorsi chiusi formati da rami non ancora tagliati (ho citato testualmente il libro, è più facile è farsi che a dirsi/leggersi).
Magari questo metodo è conosciutissimo con un altro nome. Fatto sta comunque che quel generatore pilotato mi blocca subito, non so cosa fare.
Non ho valori numerici.

[RenzoDF]

Ecco l'esempio
La richiesta è quella di risolvere il circuito con il metodo di tableau.

risolvere è generico, e poi penso esista una pulsazione, non credo proprio sia da risolvere in regime continuo ...

Dunque tableau consiste nell'avere alla fine n equazioni che descrivano il circuito (ricavate per lo più dai principi di Kirchhoff). La particolarità del metodo sta che si lavora con una procedura detta "metodo di taglio". In pratica si inizia considerando una maglia ad arbitrio e poi si taglia un suo ramo e si considera tra i rami non tagliati una nuova maglia ancora ad arbitrio. Si procede nello stesso modo sino a che non si hanno più percorsi chiusi formati da rami non ancora tagliati (ho citato testualmente il libro, è più facile è farsi che a dirsi/leggersi).

"per lo più" ... e poi che altri ingradienti ci sono ?

lo so lo so , adesso non si usano più "alberi e coalberi" ma il "metodo del taglio" ... "metodo delle aree minime" ... e "metodo delle maglie fondamentali" ... e compagnia bella

... mmmmmmmmmmmm mi verrebbe da dire che studi Biomedica a Pisa, vero ? Ho indovinato ?


BTW posso sapere da dove arriva questo problema ?

[slang6]

risolvere è generico, e poi penso esista una pulsazione, non credo proprio sia da risolvere in regime continuo ...

Si per risolvere intendevo che alla fine si deve avere un sistema di equazioni che consentano di ricavare tutte le grandezze in gioco.

... mmmmmmmmmmmm mi verrebbe da dire che studi Biomedica a Pisa, vero ? Ho indovinato ?

Alla faccia ... i numeri dell'enalotto me li sai indovinare?

BTW posso sapere da dove arriva questo problema ?

E' un esercizio che ha chiesto il professore ad un orale ad un mio amico. Che lui si ricordi (è stato qualche mese fa) il professore non gli ha parlato di pulsazione ma solo di "risolverlo" (aridaje) con tableau (tra l'altro il ricordo è sfocato perché è stato bocciato, anche perché questo fantomatico tableau a lezione non s'è mai visto e sul libro c'è giusto un paragrafino con due esempi banalissimi).

Ma probabilmente il mio problema è alla radice. Ovvero... come ci si comporta con un generatore pilotato?
Tableau a parte se devo calcolare ad esempio una caduta di tensione su AB devo inserire un generatore di prova tra i morsetti che mi aiuti nell'applicare i principi di Kirchhoff. Dico bene?

[Wed_17]

... mmmmmmmmmmmm mi verrebbe da dire che studi Biomedica a Pisa, vero ? Ho indovinato ?

Ormai è una leggenda

[RenzoDF]

Si per risolvere intendevo che alla fine si deve avere un sistema di equazioni che consentano di ricavare tutte le grandezze in gioco.

allora non ci sono problemi

Nel tuo caso 5 correnti incognite
a) 3 equazioni ai nodi
b) 2 maglie
c) e un'equazione Jolly


ovvero quando scrivi le equazioni al nodo desto e sinistro userai la corrente , introducendo un'incognita in + (la VAB), ma poi l'equazione Jolly completerà il sistema

... mmmmmmmmmmmm mi verrebbe da dire che studi Biomedica a Pisa, vero ? Ho indovinato ?

Alla faccia ... i numeri dell'enalotto me li sai indovinare?

... eh, sai, ho fatto anch'io due anni a Pisa ... e quando vedo esercizi senza valori numerici e sento parlare "in francese" mi viene subito in mente la "torre pendente" ... c'era solo un particolare che non mi tornava ... un esercizio così semplice a Pisa è inimmaginabile

Ma probabilmente il mio problema è alla radice. Ovvero... come ci si comporta con un generatore pilotato?

lo tratti come un normale generatore, solo che ... ...è pilotato