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Ciao a tutti. Sto leggendo un libro di macchine elettriche ma non vi è spiegata bene una cosa.
Prima di procedere alle domande vere e proprie vorrei capire una cosa.

* In che senso un flusso è concatenato ad un circuito?
* Quando un flusso può essere parzialmente concatenato?
* Qual è la differenza tra flusso concatenato e flusso totale concatenato?

np2k ha scritto:Ciao a tutti. Sto leggendo un libro di macchine elettriche ma non vi è spiegata bene una cosa.
Prima di procedere alle domande vere e proprie vorrei capire una cosa.

* In che senso un flusso è concatenato ad un circuito?
* Quando un flusso può essere parzialmente concatenato?
* Qual è la differenza tra flusso concatenato e flusso totale concatenato?

Per capire cosa si intende per flusso concatenato devi ricordare che sia una linea di forza magnetica sia un circuito sono sempre rappresetbili con delle linee chiuse di conseguenza il termine concatenato diventa semplice da capire (se hai presente gli anelli di una catena)

a) concatenato per quella parte delle linee di forza che passano all'interno del circuito
b) parzialmente concatenato quando NON tutte le linee di forza passano internamente
c) quando un flusso si concatena con un circuito costituito da N spire, il flusso concatenato totale è la somma dei flussi concatenati con le singole spire, e nel caso si possano ritenere uguali i flussi concatenati con le singole spire sarà semplicemente

grazie della risposta. ma non è ancora totalmente chiaro.
sarebbe utilissimo un disegno per vedere ad esempio, un flusso parzialmente concatenato con un solenoide

inoltre ancora non mi è chiara la distinzione tra concatenato e totalmente concatenato: non capisco come faccia ad aumentare il flusso solo se metto piu' spire....

Le linee 1,2, 3, che rappresentano l'intero flusso magnetico {123} che consideriamo, passano tutte attraverso il solenoide A, mentre solo la linea 2 attraversa il solenoide B.
Il flusso {123} è totalmente concatenato con A e parzialmente con B

admin ha scritto:Le linee 1,2, 3, che rappresentano l'intero flusso magnetico {123}, passano tutte attraverso il solenoide A, mentre solo la linea 2 attraversa il solenoide B.
Il flusso {123} è totalmente concatenato con A e parzialmente con B

admin!!!! hai una capacità incredibile di spiegazione (ho letto anche altri tuoi interventi).

Ora mi manca da capire la questione del flusso totalmente concatenato e flusso concatenato

Ora mi manca da capire la questione del flusso totalmente concatenato e flusso concatenato

Sono curioso anch'io, anche perché non mi ricordo una beata mazza di quello debbi (ma non volli) studiare all'ITIS quand'ero distratto dalle femmine che mi gironzolavano intorno (ormai tutte sposate o scappate chissàdove )

Mi metto nei panni di np2k e provo a indovinare secondo la poca logica che mi è rimasta: il flusso totalmente concatenato ce l'ho quando le spire sono tutte strettamente adiacenti e non lasciano scappare nel vuoto le linee 1-3 di admin

np2k ha scritto:[..]Ora mi manca da capire la questione del flusso totalmente concatenato e flusso concatenato

E' una questione che non conosco. Se non specifichi il contesto in cui sono usate, le due espressioni possono benissimo riferirsi alla medesima entità.

admin ha scritto:

np2k ha scritto:[..]Ora mi manca da capire la questione del flusso totalmente concatenato e flusso concatenato

E' una questione che non conosco. Se non specifichi il contesto in cui sono usate, le due espressioni possono benissimo riferirsi alla medesima entità.

Sto parlando proprio in generale.
Per esempio prendiamo la definizione di autoinduttanza di un solenoide a N spire: L = N*Phi / Intesità di corrente
dove Phi è il flusso che "passa all'interno delle spire".
La definizione dice che la autoinduttanza è il rapporto tra il flusso totale concatenato e l'intesità di corrente che attraversa le spire.
Quindi N*Phi è il flusso totale concatenato e in cosa si differenzia da Phi?

Oppure ancora, a pagina 160 di questo libro: http://people.mecc.polimi.it/mauri/didattica/Materiale_Principi/master.pdf
Quando dice, a metà dell'ultimo paragrafo della pagina:
"Dal momento che il campo magnetico all'esterno del nucleo è nullo, indicato con.......viene denominato primario"
Non capisco la differenza tra Psi1 = N1*phi e phi

Grazie a tutti!

np2k ha scritto:Quindi N*Phi è il flusso totale concatenato e in cosa si differenzia da Phi?

Non mi pare che ci sia molto da scervellarsi, visto che l'hai scritta tu stesso: la "differenza" (=diversità) è il fattore N
Il coefficiente di autoinduzione, tiene conto, non solo del flusso che attraversa una spira , ma anche delle N spire, cioè del prodotto

[..]

np2k ha scritto:Non capisco la differenza tra Psi1 = N1*phi e phi

idem c.s: la "differenza" è
è volte : che differenza vuoi che ci sia?

Facciamo un esempio simile in un campo diverso:
Che differenza c'è tra 10 euro euro?

Quindi flusso concatenato è un modo generico per dire che le linee di flusso attraversano un circuito elettrico. Il flusso totale concatenato è come bisogna tenerne conto quando, ad esempio, si applica la legge di Faraday.

RenzoDF ti aveva detto già tutto comunque in [2] c.

sono considerazioni ovvie
intendevo la differenza da un punto di vista fisico