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Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 2 lug 2012, 18:32
da rock85
Salve a tutti,
volevo chiedervi qualche dritta per poter impostare il ragionamento iniziale durante lo svolgimento di un esercizio di elettrotecnica.
Ovvero capire o meglio intuire il metodo più adatto per poter partire.

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 2 lug 2012, 18:36
da Guerra
Leggere con attenzione il testo del problema, è il primo passo comune a tutti i tipi di problemi. Poi ovviamente dipende dal problema.

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 2 lug 2012, 18:50
da rock85
Ti porto un esempio



ho la reguente rete, in cui l'interruttore si chiude all'istante t=0 e prima di tale istante il circuito è a regime.
Devo calcolare v' per t >0.

Ho studiato il circuito per t<0 e li nessun problema.
Poi essendo {v}^{\,\prime}= v_{C1}+v_{C2} per studiarlo per t>0, dalla topologia mi sembrato conveniente applicare millman.

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 2 lug 2012, 22:53
da carloc
...o magari un bel Thevenin :D


e se poi le resistenze R sono davvero tutte uguali così come i C si vede a destra un partitore di tensione perfettamente compensato ;-) ...

In generale credo che il metodo per trovare la via semplice sia
1) conoscere bene tutti i metodi e trucchetti..
2) fare tanti esercizi
3) vedi 2
4) vedi 3
.
.
.
n) vedi n-1 :mrgreen:

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 3 lug 2012, 17:39
da rock85
A dire la verità avevo pensato pure io al lato thèvenin, ma non so perché mi era sembrato più immediato millman.

Per trovare il lato equivalente thèvenin, calcolo prima la tensione equivalente, ovvero



scrivo le equazioni ai nodi 1 e 2 e utilizzo i potenziali nodali

nodo 1: i_{g}+ai_{R}-i_{R1}=0

i_{g}+a \frac {e_{2}} {R} - \frac {e_{1}-e_{2}} {R} =0

nodo 2: -i_{g}+i_{R1}-i_{R2}-i_{R}=0

-i_{g}+ \frac {e_{1}-e_{2}} {R} -2 \frac {e_{2}} {R}

risolvendo il sistema, considerando i_{R}= \frac {e_{2}} {R}, ottengo v_{T} = 12 V

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 3 lug 2012, 18:15
da rock85
per quanto riguarda la resistenza equivalente, ho spento il generatore di corrente e alimentato la rete con un generatore di tensione ai morsetti interessati



V=v_{R1}+v_{R2} = R (I + a i_{R}) + R (I+a i_{R}-i_{R})

tenendo conto che i_{R}= \frac {v_{R}} {R} = \frac {v_{R2}} {R} = \frac {R (I + (a+1) i_{R})} {R}

trovo i_{R}= -I e quindi R_{th} = -2R

il che mi fa pensare che ho commesso qualche errore (o orrore!)

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 3 lug 2012, 23:04
da carloc
....io farei così :D
per la tensione a vuoto, se vedi il nodo "0" qui sotto e applichi KCL


vedi che i_\text{r}+i_\text{r2}=a\,i_\text{r} ma se due resistenze sono uguali, e sottoposte alla stessa tensione (in parallelo) la corrente che ci passa deve essere la stessa, cioè i_\text{r2}=i_\text{r} e allora hai

\left(a-2)i_\text{r}=0 \quad\Rightarrow\quad i_\text{r}=0\quad\mbox{se}\; a\ne 2

se a=2 si ha uno dei problemi sempre possibili con i generatori controllati, una forma indeterminata, qualsiasi corrente soddisferebbe l'equazione sopra, si dovrebbe trovare un'altra via....

comunque negli altri casi non si ha corrente e quindi caduta sulle due R in basso, anche il generatore controllato è allora off e quello che rimane è

e quindi semplicemente v_\text{o}=R\,i_\text{g} , per la verifica numerica dovresti postare i dati del problema...
ma in effetti anche il sistema che hai impostato tu dà gli stessi risultati
Cattura.JPG
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Poi invece della resistenza di Thevenin avrei calcolato la corrente di cortocircuito -tanto è praticamente la stessa cosa-

e dopo aver trasformato il GIC si scrive al volo
i_\text{o}=i_1+a\,i_\text{r}

ma altrettanto al volo si vede che i_1=\frac{R\,i_\text{g}}{R+R/2}=\frac{2}{3}i_\text{g} e che i_\text{r}=-i_1 /2

e sostituendo

i_\text{o}=\frac{2}{3}i_\text{g}-a\frac{1}{2}\,\frac{2}{3}i_\text{g}=\frac{2-a}{3}i_\text{g}

e allora

R_\text{th}=\frac{v_\text{o}}{i_\text{o}}=\frac{3R\,i_\text{g}}{(2-a)i_\text{g}}=\frac{3}{2-a}R

dove si vede che -di nuovo cosa possibilissima con i generatori controllati- a secondo del valore di a c'è la possibilità di ottenere resistenze negative, o se vuoi circuiti instabili, ma qui ti seguo poco nei conti che hai fatto...

certo se a=7/2 allora Rth=-2R :D

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 3 lug 2012, 23:35
da rock85
intanto ecco i dati del problema, li avevo dimenticati! #-o

\begin{align*}
R &= \frac{1}{3} \Omega\\ 
C &= \frac{1}{2}H\\ 
a &= 3\\ 
 i_{g}&= 36 A
\end{align*}

e dunque la resistenza equivalente viene negativa.
Per procedere al calcolo di v \prime come devo fare avendo la resistenza negativa?

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 4 lug 2012, 15:14
da RenzoDF
Io, partendo da zero, dopo aver ridisegnando la rete nel seguente modo equivalente,

avrei scritto una KCL ed una KVL

\left\{ \begin{align}
  & i-\frac{a}{2}i-\frac{1}{2R}v_{x}-\frac{C}{2}\frac{\text{d}v_{x}}{\text{d}t}=0 \\ 
 & i=\frac{Ri_{g}-v_{x}}{\frac{3}{2}R} \\ 
\end{align} \right.

dalle quali, passando direttamente alla versione numerica, avrei ottenuto la seguente eq. differenziale

\frac{\text{d}v_{x}}{\text{d}t}+2v_{x}=-48

avrei quindi cercato una soluzione del tipo

v_{x}=Ae^{-2t}+B

che, usando le condizioni: iniziale ed asintotica

\left\{ \begin{align}
  & A+B=v_{x}(0)=6 \\ 
 & B=v_{x}(\infty )=-24 \\ 
\end{align} \right.\quad \Rightarrow \quad \left\{ \begin{align}
  & A=30 \\ 
 & B=-24 \\ 
\end{align} \right.

avrebbe portato a scrivere

v_{x}(t)=30e^{-2t}-24

Sempre con la riserva dei miei soliti errori da stress surfistico. :mrgreen:

Re: Partenza esercizi elettrotecnica

MessaggioInviato: 4 lug 2012, 18:13
da rock85
manipolazione interessante! Ma ad essere sincero non ci sarei mai arrivato!!