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Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
26 mar 2013, 22:43
da daccio76
Ciao a tutti...
prendo spunto da
questo servizio di Striscia la Notizia per chiedervi (ovviamente a puro titolo di curiosità) in base a quale principio funzionerebbe il sistema adottato da questi truffatori....ossia una calamita che posta su un contatore elettronico riduce la potenza attiva letta dallo stesso!!!!
Rimane ovviamente la ferma condanna al metodo truffaldino.

Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
26 mar 2013, 22:47
da Candy
Io francamente non ho visto ne SLN, ne il tuo filmato. Per il vero dico solo che un dispositivo di misura che si basasse sul campo magnetico prodotto da correnti alternate, se immerso in un campo magnetico saturante, potrebbe funzionare male.
Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
26 mar 2013, 23:19
da daccio76
se immerso in un campo magnetico saturante, potrebbe funzionare male
si ok...questo l'avevo intuito...
Ero curioso però di sapere come il campo magnetico della calamita "rallenta" la lettura della potenza attiva da parte del dispositivo, sempre che sia vero!!!
Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
26 mar 2013, 23:32
da Candy
Lascia perdere il caso specifico. Piuttosto, come può essere misurata una corrente elettrica, che nel caso del contatore monofase universale arriva fino, mi pare di ricordare, a 60A? Ovviamente senza dissipare calore e tagliando le componenti continue.
Io non so come sia fatto un contatore internamente, ma immagino sommariamente che schema a blocchi può adottare.
Ma farò un esempio aiutandomi con la meccanica: ipotizza di avere in mano un oggetto vibrante, come un diapason, (che rende poco l'idea), oppure un tamburo. Se percuoti il tamburo normalmente emette un suono grazie alla vibrazione che ne consegue. Ora immagina di applicare alla superficie del tamburo una forza elevata, unidirezionale e costante, tale da portare in tensione la pelle. Se percuoti in queste condizioni il tamburo probabilmente non emetterà nulla, o, forse un suono sordo di bassa entità.
Ora io non voglio azzardarmi e rischiare di insegnare nulla di negativo a nessuno e mi fermo qui.
Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
27 mar 2013, 1:13
da daccio76
Ma farò un esempio aiutandomi con la meccanica
Rende benissimo l'idea...grazie
Candy...
Anche se mi sarei aspettato che il prodotto fosse immune ai disturbi elettromagnetici...di cui "la nostra aria" è sempre più piena!!
non voglio azzardarmi e rischiare di insegnare nulla di negativo a nessuno e mi fermo qui
Completamente d'accordo...

Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
27 mar 2013, 2:43
da claudiocedrone

Premesso che ritengo poco probabile che un magnete possa influenzare un contatore elettronico (a meno di usare un elettromagnete da... risonanza magnetica che consumerebbe un botto

oltre ad essere molto ingombrante, pesante e ben visibile... ) un conto sono i campi elettromagnetici circolanti per l'aere e un altro quello indotto da un "potente" magnete a distanza ravvicinata; per quanto riguarda l'esempio del tamburo, per come è stato formulato, mi dispiace dover dire che è poco azzeccato in quanto facendo in quel modo il tamburo emetterebbe semplicemente un suono più acuto e leggermente smorzato (se ne aumenterebbe solo la tensione della "pelle") almeno fino a che la "pelle" regge la forza applicata, dopo di che... si sfonda

; per smorzare la vibrazione di un tamburo occorre applicare alla "pelle" un corpo smorzante ( gomma, feltro, spugna fonoassorbente etc.) anche senza dover "premere" più di tanto (anzi !).

Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
27 mar 2013, 2:52
da guzz
ma non è che il potente magnete vada ad interferire sull'elettronica del contatore, piuttosto che sul sistema di misura?
Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
27 mar 2013, 2:59
da claudiocedrone

Prima ho risposto senza aver visto il video, ora che lo ho visto... ribadisco quanto ho detto; una scatolina bianca di pochi grammi (si evince da come viene maneggiata) poggiata sul contatore lo taroccherebbe

Ma mi faccia il piacere... !

(immaginate l'affermazione come detta da Totò

) Il servizio di Striscia (come tanti suoi altri... ) è evidentissimamente una bufala e anche di quelle belle grosse

Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
27 mar 2013, 18:18
da eimiar
Anche secondo me quel servizio è una bufala.
Il magnete messo sopra un contatore elettronico non fa alcun effetto.
Se invece il dubbio è: ma quello è un magnete, o un dispositivo che altera la misura dell'apparecchio elettronico?
Beh, il contatore elettronico è (generalmente) formato dai seguenti componenti:
2 trasduttori (1 per la corrente 1 per la tensione)
2 sample & hold
2 ADC
1 elaboratore numerico
Il dispositivo magico che usano nel servizio di striscia, dovrebbe essere in grado di modificare uno degli output di quei componenti.
Adesso non dico che ciò non sia possibile perché non ho conoscenze a sufficienza per poter dirlo, ma dico piuttosto che, sia altamente improbabile che il proprietario di un ristorante ne venga a possederlo!
Perché il costo di un tale dispositivo sarebbe veramente alto, roba da CIA per intenderci.
Per quanto si risparmi in energia elettrica dubito che questo risparmio valga l'acquisto di tale dispositivo.
Quindi, il servizio è una bufala.
Avrebbe avuto molto più senso se il contatore non fosse stato elettronico, ma a induzione magnetica.
Re: Manomission impossibile sui contatori elettronici

Inviato:
28 mar 2013, 0:29
da guzz
ma potrebbe anche essere che il tutto sia una bufala, e che sia il gestore della pizzeria (o quello che era) sia striscia ci siano cascati.
o meglio a striscia ha fatto comodo cascarci, in modo da fare un po' di audience...