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Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 17:55
da GiuseppeMgt
Due carichi trifase sono alimentati alla tensione costante di 380 V. Determinare la capacità del banco di condensatori che occorre inserire, come mostrato in figura, per ottenere un fattore di potenza complessivo pari a cos(phi ')=0,9. Si calcoli, inoltre, la caduta di tensione lungo la linea prima e dopo il rifasamento

[note: V=380 V,P1,Q1,Z2,ZL,f]



Salve ragazzi c'è qualcuno che mi può spiegare come risolvere l' esercizio?
In particolare, nel calcolo della potenza prima del rifasamento devo considerare anche Q1, P1 o solo ciò che ho a valle dei condensatori???

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 18:19
da lillo
sicuramente dovrai considerare anche il carico a monte del banco condensatori.
anche perché se così non fosse, non mi spiegherei la sua presenza.
in fondo l'esercizio chiede la capacità per un cosφ complessivo di 0,9.
non capisco però perché il banco è interposto tra i due carichi, in fondo vedo che nell'esercizio la tensione V è comune al primo carico, al banco di condensatori e all'ultimo carico.
il che significa che per i tuoi scopi, non vedo differenza con questo:


ottimo lo schema in Fidocadj al tuo primo messaggio :ok:
la prossima volta però evita di passare con le linee attraverso i componenti, altrimenti le impedenze diventano fusibili, e i condensatori sembrano avere le piastre cortocircuitate :D

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 19:46
da nunziato
d'accordo con lillo. Del resto, anche se collegati a valle del primo carico, i condensatori concorrerebbero comunqe al rifasamento dell'intero sistema. Comunque la richiesta del cos \varphi complessivo dovrebbe essere riferito ad entrambi i carichi.
GiuseppeMgt ha scritto:...Salve ragazzi c'è qualcuno che mi può spiegare come risolvere l' esercizio?...

Tu come lo risolveresti? Posta il tuo procedimento.
Suggerimento: per la caduta di tensione potresti utilizzare la caduta di tensione industriale; in ogni caso ti serve conoscere le potenze totali dei due carichi.

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 21:13
da GiuseppeMgt
lillo ha scritto:ottimo lo schema in Fidocadj al tuo primo messaggio :ok:
la prossima volta però evita di passare con le linee attraverso i componenti, altrimenti le impedenze diventano fusibili, e i condensatori sembrano avere le piastre cortocircuitate :D


Grazie mille, la prossima volta farò più attenzione :ok:

Tu come lo risolveresti? Posta il tuo procedimento.


Visto i suggerimenti che mi avete dato io affronterei l' esercizio nel seguente modo:

Tgφ= Qtot/Ptot --> Ptot= P1+P(Z2)=P1+3 RE(V*I(Z2)^2), Qtot= Q1 + 3 IM(V*I(Z2)^2)
I(Z2)=V/Z2 (ricordando che il carico è equilibrato e quindi le correnti hanno tutte lo stesso valore efficace sono solo sfasate tra loro di 120 gradi)
Tgφ '= (Q'/Ptot) = [(Qtot-Qc)/Ptot] = [(PTgφ - 3wCV^2)/Ptot]---> C=[P(Tgφ - Tgφ')]/(3wV^2)

Trovati i valori delle C(a stella) per il calcolo della caduta di tensione procederei nel seguente modo:



V-V0 = ZL1I1 - ZL2I2 = (prima del rifasamento) = ZL(I1(a)-I1(b)) - ZL(I2(a)-I2(b))
V-V0 = (dopo il rifasamento ) = ZL(I1(a)-I1(b) - I1(c)) - ZL(I2(a)-I2(b) - I2(c))

Spero di non aver scritto stupidaggini... :?

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 21:28
da nunziato
Sinceramante non ho capito come ti calcoli le correnti I_1, I_2, I_3 di linea.
Per una migliore comprensione delle formule sarebbe opportuno usassi scriverle in latex
qui un editor on-line basta scrivere l'equazione copiarla e incollarla fra i tag
Codice: Seleziona tutto
[tex][/tex]

Per quanto rigurada il calcolo del condensatore di rifasamento se ho ben interpretato le relazioni da te scritte mi sembrano corrette.

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 21:50
da GiuseppeMgt
nunziato ha scritto:Sinceramante non ho capito come ti calcoli le correnti I_1, I_2, I_3 di linea.
Per una migliore comprensione delle formule sarebbe opportuno usassi scriverle in latex


Per le correnti di linea l' idea era quella di calcolarle come somma delle correnti che si "trovano" nei vari carichi. In questo modo:
I_1=I_a-I_b prima del rifasamento e I_1=I_a-I_b-I_c dopo il rifasamento e così via...
(con I_a , I_b , I_c le correnti che scorrono rispettivamente nel carico di cui conosco P_1,Q_1,quello di cui conosco Z_2 e il banco dei condensatori)

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 31 mag 2013, 22:10
da nunziato
poiché hai dovuto calcolare le potenze totali dovute ai due carichi trifase, prima del rifasamento, ti consiglierei di calcolare le correnti tramite le potenze. Se hai P_T=P_1+P_{z2} e Q_T=Q_1+Q_{z2}
Potresti calcolare il modulo della corrente come I=\frac{P_T}{\sqrt{3}Vcos \varphi_T} dove \varphi_T è quello che hai già calcolato come \varphi_T=arctag\frac{Q_T}{P_T} e da qui la cdt sulle ZL

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 1 giu 2013, 7:46
da GiuseppeMgt
Perfetto, non ci avevo pensato...

Grazie mille a tutti! :ok:

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 16 dic 2020, 11:54
da Hamburger00
lillo ha scritto:sicuramente dovrai considerare anche il carico a monte del banco condensatori.
anche perché se così non fosse, non mi spiegherei la sua presenza.
in fondo l'esercizio chiede la capacità per un cosφ complessivo di 0,9.
non capisco però perché il banco è interposto tra i due carichi, in fondo vedo che nell'esercizio la tensione V è comune al primo carico, al banco di condensatori e all'ultimo carico.
il che significa che per i tuoi scopi, non vedo differenza con questo:


ottimo lo schema in Fidocadj al tuo primo messaggio :ok:
la prossima volta però evita di passare con le linee attraverso i componenti, altrimenti le impedenze diventano fusibili, e i condensatori sembrano avere le piastre cortocircuitate :D


In questo caso, se venisse richiesto il modulo delle correnti di linea prima e dopo il rifasamento, come si dovrebbe procedere?

Re: Rifasamento carico sistema trifase

MessaggioInviato: 16 dic 2020, 12:27
da lillo
ciao,
i carichi son perfettamente equilibrati, quindi passerei a un equivalente monofase;
calcolerei le correnti assorbite da ogni carico condensatori compresi;
con una semplice KCL ricavi le correnti prima e dopo il banco condensatori, e ne ricavi il modulo.