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metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:02
da andres90
Buonasera, ho questo circuito:



che è da risolvere col metodo nodale, per determinare le tensioni ai nodi 1 e 2. Ho scritto questo sistema:

\left\{\begin{matrix}
3i_3= I'+I''+I_1 &  & \\ 
I_1+I_2= I_4 &  & \\ 
I''=I_3 &  & 
\end{matrix}\right.

che diventa

\left\{\begin{matrix}
3i_3= \frac{V1-E}{R1}+\frac{V1-V3}{R2} + 2&  & \\ 
5= \frac{V2}{R4} &  & \\ 
 \frac{V1-V3}{R2}=\frac{V3}{R3} &  & 
\end{matrix}\right.

dove, avendo assunto I3 = I'', dovrei scrivere a primo membro nella prima equazione 3I'' .
è corretto? vi ringrazio.

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:27
da RenzoDF
No, ma lascio a te scoprire perché. ;-)

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:31
da andres90
in una prima risoluzione del problema, avevo pensato che in uscita dal nodo 2 ci fosse una I_c_c, che poi ho pensato non mi portasse da nessuna parte perché tra 3 e 2 non ho una caduta di tensione. non so, ora, se è lì l'errore o meno :?

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:44
da RenzoDF
andres90 ha scritto:... tra 3 e 2 non ho una caduta di tensione. non so, ora, se è lì l'errore o meno :?

Sostanzialmente l'errore è prorpio in quella "zona".
Se vuoi considerare i nodi 2 e 3 separati, puoi farlo, ma in questo caso devi considerare anche la corrente sul ramo che li unisce; che questo ramo sia costituito o meno da un corto non cambia nulla, quel "corto" può essere visto come un GIT con tensione nulla.
E' chiaro che, vista la richiesta del problema, "per vincere facile", conviene assumere che non esista un nodo tre, ma solamente un supernodo 2 (taglio) che contiene entrambi i nodi 2 e 3.

In poche parole le tue due ultime KCL sono errate in quanto sono incomplete; come può essere (in generale) I3=I'' :?:

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:54
da andres90
allora, la seconda equazione diventa

I_1+I_2+I''=I_3+I_4

quanto alla tua domanda, I''=I_3 se R2 ed R3 fossero in serie (sempre che tu intendevi chiedermi questo), ma non capisco come modificare la terza equazione ](*,)

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 4 nov 2013, 23:55
da rusty
E se invece la mettessimo in questo modo? ;-)



\left\{\begin{matrix}
3I_3= I'+I''+I_1 &  & \\ 
I_1+I_2= I_3 + I_4 - I''&  & \\ 
\end{matrix}\right

P.S. Scusate sono stato troppo lento a rispondere ;)

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 5 nov 2013, 0:00
da andres90
rusty ha scritto:
P.S. Scusate sono stato troppo lento a rispondere ;)


:mrgreen: ma scherzi? quindi, in casi di questo tipo, conviene cavarmela col supernodo :D grazie mille ad entrambi!

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 5 nov 2013, 0:24
da nunziato
Scusate mi intrometto, perché
andres90 ha scritto:supernodo

Come di fatti ti hanno detto è un unico nodo, se si disegna il circuito così:

cosa cambia?

Re: metodo nodale

MessaggioInviato: 5 nov 2013, 0:34
da andres90
praticamente niente, ma mi hai dato lo spunto sull'altro modo in cui di fatto posso "vedere" quella porzione di circuito. perciò, ti ringrazio :ok: