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Partitore di tensione

MessaggioInviato: 15 mar 2014, 11:06
da alphadata
Ho un dubbio sul partitore di tensione.
Avendo preso in considerazione i due circuiti sotto postati:



Usando la convenzione degli utilizzatori

per il Circuito A
la tensione su R1: V_{R1}=\frac{R1}{R1+R2}*E

per il Circuito B invece
essendo i segni diversi:
la tensione su R1: V_{R1}=-\frac{R1}{R1+R2}*E oppure no?

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 10:33
da Candy
Sono poco convinto del segno negativo sulle resistenze. Possono essere negative una corrente, una tensione, ma non una resistenza od il rapporto tra resistenze.

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 10:42
da DirtyDeeds
alphadata ha scritto:per il Circuito B invece
essendo i segni diversi:
la tensione su R1: V_{R_1}=-\frac{R_1}{R_1+R_2}E


Sì, corretto.

Candy ha scritto:Sono poco convinto del segno negativo sulle resistenze.


Foto UtenteCandy, lì il segno meno significa che la tensione ha effettivamente segno opposto rispetto al verso convenzionale scelto.

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 13:09
da Candy
Ma non era meglio metterlo, il negativo, ad una delle tensioni? Nel senso che, se dai passaggi, una resistenza diventa negativa, mi dice subito che da qualche parte uno dei segni è contrario alla realtà dei fatti.

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 13:17
da DirtyDeeds
Candy ha scritto:Nel senso che, se dai passaggi, una resistenza diventa negativa, mi dice subito che da qualche parte uno dei segni è contrario alla realtà dei fatti.


Non ho mica capito. Lì le resistenze sono tutte positive. Quando hai un bipolo puoi assegnare i versi convenzionali di tensione e corrente in due modi. Il primo modo è questo:



E' la convenzione detta degli utilizzatori: se assegni i versi convenzionali in quel modo, la legge di ohm la scrivi come

V = RI

L'altro modo è il seguente:



Se adotti questa convenzione, detta dei generatori, la legge di ohm la scrivi come

V = -RI

Qui R è lo stesso di prima ed è positivo.

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 13:20
da Candy
Si, ok, è la mia visione maccanicistica della cose che non mi permette di assimilare tutto al meglio. Non avevo mai usato o conosciuto la convenzione dei generatori... Ok, torno al mio mondo. Grazie.

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 16:34
da alphadata
@DirtyDeeds

ma quando applico la LKT ovviamente nel circ.B li prendo negative le tensioni?
del tipo

-R_1I oppure -R_1(-I)

dunque la tensione è negativa? -V_{R1}

siamo certi?
ho provato a rifare tutto il procedimeto che mi porta al partitore di tensione...
puoi farlo anche tu per piacere e mi fai sapere se ti trovi con quello che hai detto?

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 16:53
da DirtyDeeds
alphadata ha scritto:li prendo negative le tensioni?


Le tensioni le prendi con il segno convenzionale che hai scelto. Per il circuito B la KVL sarà:

E+V_{R_1}+V_{R_2} = 0

ma V_{R_1} = -R_1 I e V_{R_2} = -R_2 I, quindi

E-(R_1+R_2) I = 0

da cui

I = \frac{E}{R_1+R_2}

e

V_{R_1} = -R_1I = -\frac{R_1}{R_1+R_2}E

e

V_{R_2} = -R_2 I = -\frac{R_2}{R_1+R_2}E

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 20:21
da alphadata
@DirtyDeeps

DirtyDeeds ha scritto:
E-(R_1+R_2) I = 0


Ascolta secondo ciò che hai scritto c'è un errore
infatti avendo tu cambiato i segni li doveva essere +
E+(R_1+R_2) I = 0

quindi alla fine:

V_{R1}=-R_1*I =-R_1*\frac{-E}{R_1+R_2}=+R_1*\frac{E}{R_1+R_2}

Dunque si dimostra l'indipendenza dal segno nel partitore?
oppure ho travisato DirtyDeeps?

Re: Partitore di tensione

MessaggioInviato: 16 mar 2014, 21:01
da DirtyDeeds
alphadata ha scritto:@DirtyDeeps


Ehm, deeds, non deeps... alle mie "sporche azioni" ci tengo :mrgreen: E' vero che anche DirtyTips e DirtyTricks potrebbero starci :lol:

alphadata ha scritto:Ascolta


Ascolto.

alphadata ha scritto:secondo ciò che hai scritto c'è un errore


Mi sa che l'errore è tuo ;-)

Relativamente a questo circuito



sei d'accordo sull'equazione

E+V_{R_1}+V_{R_2} = 0

:?: