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Salve, spero sia questa la sezione adatta. Frequento il quarto anno del corso di elettronica ed elettrotecnica (articolazione elettronica) ed il prof, in questo periodo, ci sta facendo studiare il trasformatore.
Ho molti dubbi ai quali non riesco ad avere risposta.
Di conseguenza mi trovo in difficoltà nella risoluzione di alcuni esercizi. Vorrei essere pronta per la prossima verifica.
Posso postare qui?

Grazie.

danseuse ha scritto:Posso postare qui?

Certo che sì.

Grazie.

Una prima domanda è questa. Nel trasformatore ideale si afferma che la corrente circolante nel primario è nulla. Sempre per questo tipo di modello si fanno tre ipotesi:
a. avvolgimenti ideali (resistenza nulla e quindi assenza di perdita di tensione e di potenza per effetto joule);
b. concatenamento del flusso ideale (è nullo il flusso disperso);
c. nucleo magnetico ideale (nulle le perdite nel ferro e nulla la riluttanza).
La domanda che pongo è la seguente: ma perché la corrente di magnetizzazione, ossia quella che scorre nel primario è uguale a zero (vista, comunque, la presenza del generatore)?

Grazie a chi vorrà rispondermi.


P.S.: il testo sul quale studiamo è della Hoepli; gli autori si chiamano Conte, Ceserani e Impallomeni; il titolo è: elettronica ed elettrotecnica (per l'articolazione elettronica); il volume è il secondo.

Matematicamente:

e per le ipotesi fatte

Se fosse il flusso sarebbe infinito.

Detta a parole, se il circuito magnetico ha permeabilita` infinita l'induttanza di magnetizzazione e` anche infinita e se metti una tensione sul primario non passa corrente di magnetizzazione.

Grazie per le risposte.

Da un punto di vista matematico la spiegazione è convincente. E' che non riesco a vedere la cosa dal punto di vista fisico.

Mi spiego meglio. Il flusso del campo magnetico è il prodotto del vettore induzione per la superficie della spira (immaginando B ortogonale alla normale della superficie). E' chiaro, quindi, che io avrò flusso, attraverso una superficie, solo in presenza di B. Ma B, per la legge di Biot e Savart, esiste solo se vi è presenza di corrente (in realtà, mi viene in mente solo ora, che B esiste anche in presenza di un magnete permanente , ma non consideriamo questo caso).

E' qui che mi fermo: se la corrente di magnetizzazione, al primario di un trasformatore ideale, è uguale a zero, come dicono il prof ed il libro, come faccio ad avere B e, quindi, flusso?

Scusate per le idee, poche e confuse.

una modello ideale non corrisponde ad una situazione fisica reale.

Il problema salta fuori quando si fanno dei modelli troppo idealizzati e si maltratta la matematica. Bisogna ricordarsi che infinito non esiste, anzi addirittura non e` un numero. Quanto fa ? Qualcuno dice che puo` fare qualunque numero, in realta` la domanda e` senza senso perche' quell'espressione non ha senso nella matematica standard.

Quello che succede e` che la permeabilita` e` finita, l'induttanza di magnetizzazione non e` infinita, la corrente di magnetizzazione non e` nulla e il prodotto da` un valore finito che e` il flusso concatenato.

Se aumentiamo la permeabilita`, L aumenta, I diminuisce, ma il prodotto rimane sempre lo stesso, determinato solo dall'integrale nel tempo della tensione. Poi, se si fa un passaggio al limite (ma e` solo una operazione matematica), si vede che se la permeabilita` tende a infinito la corrente di magnetizzazione tende a zero ma il prodotto e` sempre quello di prima, valore finito che dipende dall'integrale...

Quando si dice che l'induttanza tende a infinito non si dice , espressione senza senso, ma che dato un qualunque valore di induttanza, la nostra L sara` piu` grande di quel valore! E analogamente per la corrente di magnetizzazione che tende a zero.

Grazie della spiegazione, anche se faccio un po' fatica a comprenderla. Il concetto di limite lo stiamo affrontando proprio in questi giorni col prof di matematica e spero di poterlo usare quanto prima per applicarlo alla fisica e comprenderla meglio.

Sempre relativamente al trasformatore, modello reale, stavo cercando di comprendere un esercizio proposto e svolto nel testo sul quale sto studiando.
Eccolo.