ElectroYou

Ciao, sto studiando per l'elese di elettrotecnica per ingegneria elettrica e mi sono imbattuto in un esercizio che non riesco a risolvere.
Posto direttamente una foto con testo e immagine dell'esercizio in modo da essere più chiaro possibile. Girando un po' su internet ho visto che un modo per risolverlo è quello di traformare il circuito in un circuito equivalente thevenin, ma non ho capito nulla su come procedere.
Potete aiutarmi? Grazie.

Tu aiutaci in due modi.

In primo luogo fai uno schema con fidocadj, mettendo i valori dei vari parametri sullo schema.

In secondo luogo dicci come modellate le linee reali con perdite: L, T, doppi bipoli, sistemi distribuiti, derivate parziali, carta di Smith?

L'esercizio riportato su fidocadj è il seguente:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Questo tipo di esercizi il professore li risolve utilizzando i doppi bipoli, non so altro perché non ci ha fatto vedere nessun esercizio, solo un esempio in teoria risolto con i doppi bipoli.

EDIT: non riesco a mettere il codice fidocadj come immagine, come lo devo incorporare nel forum? :shock:

dadothebest ha scritto:EDIT: non riesco a mettere il codice fidocadj come immagine, come lo devo incorporare nel forum?

Avevi fatto quasi bene, l'unica cosa che mancava erano i tag che ottieni premendo il pulsante fcd. Tra quei tag copi il codice.

Buono studio e buon esame!
O_/

Quasi ottimo il disegno, metti i valori vicino ai componenti

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Se non sai quali doppi bipoli usate, diventa difficile dire come fare. Sembrerebbe che debba trovare la rappresentazione a doppio bipolo del pezzo di linea, ma ci sono circa 6 rappresentazioni a doppio bipolo, che cosa avete usato?

Segue una cattiveria: se non hai proprio mai seguito il corso o non lo hai mai studiato, diventa difficile immaginare come risolvete i problemi.
Qui ci vuole uno che sappia bene queste cose: invochiamo

admin!

Si potrebbero rappresentare le due linee con il circuito a $\pi$ equivalente

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

con
$\begin{array}{l} \dot Y = \frac{{\dot A - 1}}{{\dot B}}\\ \dot Z = \dot B\\ \\ \dot A = \cosh \dot \theta \\ \dot B = {{\dot Z}_0}\sinh \dot \theta \\ \\ \dot k = \sqrt {\dot z\dot y} \\ {{\dot Z}_0} = \sqrt {\frac{{\dot z}}{{\dot y}}} \\ \dot \theta = \dot kd \end{array}$
dove

è la lunghezza della linea mentre $\dot z$ e $\dot y$ sono l'impedenza e l'ammettenza unitarie della linea.
Si arriva quindi al circuito

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

che si può risolvere con i soliti metodi sulle reti.
I calcoli li lascio fare al nostro

dadothebest

Chiedo scusa per aver risposto così tardi ma le ultime due settimane sono state molto intense all'università e ho dovuto abbandonare temporaneamente elettrotecnica.
Voglio ringraziarvi per l'aiuto che mi state dando, forse grazie a voi riuscirò a passare l'esame =D>

Avrei un paio di dubbi sulla risoluzione scritta da

admin (chiedo venia se possano sembrare banali :-)

)
Quando rappresenti la linea come due circuiti $\pi$ , come fai ad arrivare alla rappresentazione in $\pi$ , cioè quali ammettenze e impedenze inserisci dal circuito originale?
Il mio professore quando ci ha spiegato i doppi bipoli, ha composto il bipolo in questo modo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

e illustrato la formula di risoluzione:

$\begin{bmatrix} V1\\V2 \end{bmatrix}=\begin{bmatrix} 1 & 0\\Y1 &1 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1&Z \\0 &1 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1&0 \\Y2 &1 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} V2\\I2 \end{bmatrix}$

quando scrivi:

admin ha scritto:con
$\begin{array}{l} \dot Y = \frac{{\dot A - 1}}{{\dot B}}\\ \dot Z = \dot B\\ \\ \dot A = \cosh \dot \theta \\ \dot B = {{\dot Z}_0}\sinh \dot \theta \\ \\ \dot k = \sqrt {\dot z\dot y} \\ {{\dot Z}_0} = \sqrt {\frac{{\dot z}}{{\dot y}}} \\ \dot \theta = \dot kd \end{array}$
dove è la lunghezza della linea mentre $\dot z$ e $\dot y$ sono l'impedenza e l'ammettenza unitarie della linea.

con "A" e "B" intendi quelle nel disegno che ho fatto prima?
Nel circuito:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

cosa sono "Zi","Ya",ecc...., come faccio a calcolarle?
Ultimissima cosa, quando tu scrivi ad esempio $\dot {Y}$ con il puntino sopra la lettera, indica la stessa cosa di

?
Grazie ancora.

Con A e B intendo quello che ho scritto e sono i parametri della matrice del quadripolo di trasmissione che rappresenta una linea.
Ya è la Y della linea a ed Yb quella della linea b è così per Z. Le calcoli con le formule che ho scritto. La z e la y minuscole sono impedenza ed ammettenza unitarie della linea
Il puntino sopra sta ad indicare il numero complesso che rappresenta il fasore.

Grazie tante ora è tutto chiaro. Ho provato a risolverlo e ho calcolato la corrente che genera il generatore (che passa anche per

ma non avendo le soluzioni non capisco se è giusto. Come potrei fare per simulare il circuito, magari partendo dal testo dell'esercizio e non dal circuito equivalente? Possiedo multisim ma per questi circuiti così complessi non lo so utilizzare :oops:

Piccola domanda, quando trasformi la rete in un circuito $\pi$ viene fuori una induttanza

e due ammettanze

, quelle due ammettanze sono uguali tra loro? Chiedo perché nel libro vengono trattate come due ammettanze diverse e ogniuna di esse ha una formula per essere trovata differente.

Domanda di aiuto per il furum: perché a volte non posso editare l'ultima risposta da me inserita?

ElectroYou

Esercizio sulle linee di trasmissione.

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Re: Esercizio sulle linee di trasmissione.

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