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Esercizio sul generatore equivalente di Thévenin

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 14:23
da DLz
Salve a tutti!
Come da titolo, ho il seguente circuito:


Il testo (nel quale c'è anche la risoluzione) mi chiede di trovare il suo equivalente di Thévenin (quindi i parametri Eeq e Req, ossia tensione e resistenza equivalente) tra i morsetti a e b.
Fino al calcolo di Req "vista" dai morsetti, tutto bene, poi, per semplificare i calcoli, al gruppo R4-J sostituisco il loro equivalente di Thévenin, con R'eq pari a 10 Ω e E'eq pari a -20V e anche fino a qui, tutto bene (il teso trova E'eq= 20 V ma è perché abbiamo preso versi diversi).
A questo punto però, non so come trovare la Eeq richiesta. Il circuito è diventato questo:



Il testo dice che la solzuine è:
Eeq=(E-E'eq) \frac{R3}{R3+R1+R2+R'eq} = 8 V

Ma non ho capito come ci arriva. Ho provato col metodo dei potenziali di nodo, ma niente e nemmeno applicando le semplici LKT (legge Kirchhoff per le tensioni) e LKC (legge di Kirchhoff per le correnti) trovo quel risultato (ma nemmeno vicino).
Qualucno potrebbe aiutarmi?
Grazie :)

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 14:49
da g.schgor
Se applichi Kirchhoff all'unica maglia, trovi la corrente che circola in R3,
quindi la tensione a-b.

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 15:06
da admin


PS: mi sono sovrapposto a Giovanni.
Tieni presente che nel tuo schema devi considerare Eeq'=+20 V e non -20V

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 16:09
da DLz
Grazie mille per l'aiuto. Prima di procedere nei calcoli, vorrei sapere perché la tensione su R5 (e quindi, presumo, la corrente i5) è stata posta uguale a zero. Il ramo contenente R5, è collegato ad un circuito aperto e quindi l'intensità di corrente è nulla sul morsetto a, ma nel nodo che collega R2, R3 ed R5, non ho anche una i5 oltre ad una i2 ed i3 ?
Questa è la legge di Kirchhoff che applico all'unica maglia (tensioni in senso orario positive) :

i2R2 + i3R3 + i'eqR'eq + E'eq - i1R1 - E = 0

A questa devo abinare le equazioni ai nodi che sono (correnti uscenti dal nodo positive) :

i2 + i1 = 0
i3 - i2 = 0 (non so a questo punto se i5 è nulla, se lo è spiegatemi perché per favore)
i'eq - i3 = 0
-i'eq - i1= 0

Sono corrette?
Ponendo I5 = 0 risulta tutto (ecco qual era il mio problema), ma ora vorrei capire perhcé sul ramo contenente R5, non ho una i5 sul nodo che collega le tre resistenze.

EDIT ho capito perché: la corrente arrivata al nodo che collega i tre resistori, vero è che può percorrere 3 strade, ma solo due le permettono di circolare, la terza, quella con R5, no. Quindi lì la corrente è nulla.
Che errore banale che ho commesso! :(

Grazie mille per l'aiuto! :D

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 16:50
da admin
Non si può dire se ciò che scrivi è corretto come segno se non indichi i versi delle correnti nello schema.
I5=0 poiché il ramo è aperto

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 6 mag 2016, 16:53
da DLz
Tutto risolto, ho editato il post poco prima che rispondessi!
Grazie mille ancora! :ok:

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 11 mag 2016, 11:10
da Merilu87
Ma si può applicare l'equivalente di thevenin ad una parte del circuito?Una domanda non pertinente all esercizio ma all'argomento.grazie

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 11 mag 2016, 15:51
da DLz
Si, per quello che so, se il circuito presenta solo elementi lineari e generatori ideali, Thévenin-Norton si possono applicare ad una qualunque parte del circuito!

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 11 mag 2016, 16:12
da Merilu87
Grazie mille.

Re: Aiuto su esercizio sul generatore equivalente di Théveni

MessaggioInviato: 12 mag 2016, 16:29
da Merilu87
Si può applicare Milman se in un ramo abbiamo sia generatore di tensione e sia generatore di corrente?