Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Circuiti e campi elettromagnetici

Moderatori: Foto UtenteIsidoroKZ, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteEdmondDantes

0
voti

[21] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 30 ott 2019, 19:24

Cosa ti sfugge esattamente?
Se ti e' chiaro il post [6] non dovresti avere dubbi.
Il Conte di Montecristo

Se non studio un giorno, me ne accorgo io. Se non studio due giorni, se ne accorge il pubblico.
La scienza non è democratica e le sue leggi non si decidono per alzata di mano.
Non seguo il metodo Montessori.
Avatar utente
Foto UtenteEdmondDantes
9.937 8 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2983
Iscritto il: 25 lug 2009, 22:18
Località: Marsiglia

0
voti

[22] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto UtenteDeltaElectronics » 30 ott 2019, 21:07

Post [6]... propomgo una piccola modifica; supponiamo induttore scarico e interruttore apertoo.
Chiudo l'interruttore, la temsione E del generatore ricade tutta sull'induttore (a t=0+); e fino a qui ok. (tensione a sx. della figura di @novizio)
Non mi è chiaro perché questa ultima tensione induca la tensione autoinotta (di polarità opposta) responsabile della variazione di corrente nel circuito.
Freedom is not free
Avatar utente
Foto UtenteDeltaElectronics
210 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 477
Iscritto il: 27 set 2015, 14:01

0
voti

[23] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 30 ott 2019, 21:12

E' la variazione flusso e quindi di corrente che ha indotto la tensione v_{L} ai capi dell'induttore e non il contrario.
Il Conte di Montecristo

Se non studio un giorno, me ne accorgo io. Se non studio due giorni, se ne accorge il pubblico.
La scienza non è democratica e le sue leggi non si decidono per alzata di mano.
Non seguo il metodo Montessori.
Avatar utente
Foto UtenteEdmondDantes
9.937 8 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2983
Iscritto il: 25 lug 2009, 22:18
Località: Marsiglia

0
voti

[24] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto Utentenovizio » 31 ott 2019, 11:03

Forse novizio potrebbe aiutarti nella comprensione del fenomeno una considerazione energetica. Quando un filo è percorso da una corrente continua si crea un campo magnetico intorno al filo proporzionale alla corrente. Se la corrente varia, quinidi, varia anche il campo magnetico. Questa variazione induce nel filo una forza elettromotrice che genera una corrente sovrapposta a quella "principale" e che, a sua volta, crea un secondo campo magnetico che va a sommarsi a quello "principale". Se questo secondo campo avesse lo stesso verso di quello principale, si creerebbe un campo più intenso, ossia una maggiore energia di quella iniziale. Ma questo andrebbe contro al principio di conservazione dell'energia. Quindi il secondo campo deve avere verso opposto a quello principale, e così è anche per la forza elettromotrice indotta. In questo modo l'energia viene ridistribuita nel tempo, rispetto al "rettangolo" del generatore (off-on --- on-off) che viene deformato con gli esponenziali di inizio e di fine.


Ti ringrazio, è sicuramente un modo interessante, fisicamente parlando, per aggiungere comprensione a questa legge (in modo particolare al contributo di Lenz).
:-)
Avatar utente
Foto Utentenovizio
100 2 5
Expert
Expert
 
Messaggi: 208
Iscritto il: 13 dic 2008, 18:50

0
voti

[25] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto UtenteDeltaElectronics » 1 nov 2019, 8:44

EdmondDantes ha scritto:E' la variazione flusso e quindi di corrente che ha indotto la tensione v_{L} ai capi dell'induttore e non il contrario.

Scusa non comprendo....
Applico la tensione del generatore ai capi dell'induttore, e sarebbe questa che indurrebbe la vsriazione del flusso magnetico ?
Ma non comprendo il perché :oops:
Freedom is not free
Avatar utente
Foto UtenteDeltaElectronics
210 1 2 6
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 477
Iscritto il: 27 set 2015, 14:01

0
voti

[26] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 1 nov 2019, 12:17

Guarda, la risposta la puoi trovare da solo cercando su EY (una infinita' numerabile di 3D e articoli trattano questo argomento) e su un qualsiasi testo di elettrotecnica universitario.
Il Conte di Montecristo

Se non studio un giorno, me ne accorgo io. Se non studio due giorni, se ne accorge il pubblico.
La scienza non è democratica e le sue leggi non si decidono per alzata di mano.
Non seguo il metodo Montessori.
Avatar utente
Foto UtenteEdmondDantes
9.937 8 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2983
Iscritto il: 25 lug 2009, 22:18
Località: Marsiglia

1
voti

[27] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto Utentemir » 1 nov 2019, 13:17

DeltaElectronics ha scritto:Ma non comprendo il perché :oops:

Con l'occasione rispolvero vecchi impolveratissimi e sintetici appunti, partendo da qui perché l'idea di rivedere il concetto mi aggrada e perché non ho seguito tutto il thread.
Se non erro si sta considerando il fenomeno dell'induzione elettromagnetica ovvero il fenomeno dove si ottiene una fem attraverso un campo magnetico,facendo variare l'intensità delle linee di forza abbracciate da un circuito elettrico (spira-solenoide) immerso in un campo magnetico, quest'ultimo noto come campo induttore,ed il circuito elettrico noto come circuito indotto dove si genera la fem indotta.
Classico esempio quella di una spira immersa in un campo magnetico prodotto fra le polarità di un magnete.

Se il circuito della spira è chiuso sui terminali di un voltmetro, si nota che fin quando la spira ed il magnete sono immobili, non si presenta alcun fenomeno, il voltmetro non segna alcun valore di tensione; mentre nel momento in cui rispetto alla spira si muove il magnete, si ottiene un'indicazione di tensione sul voltmetro connesso ai capi della spira, l'indicazione rimane fin quando il magnete è in movimento, ovvero l'induzione elettromagnetica si presenta solo per effetto dello spostamento del campo magnetico, o meglio della variazione del numero di linee di forza, che rappresentano il flusso magnetico (\Phi) e che il circuito elettrico abbraccia. Il circuito elettrico considerato, è realizzato con una spira che interessa tutto il flusso magnetico, qualora fosse realizzato con un solenoide, ovvero più spire (N) il flusso abbracciato dal circuito elettrico avrebbe valore \Phi_{c} = N\Phi,tale flusso prende il nome di flusso concatenato (\Phi_{c}), quindi l'induzione elettromagnetica si ottiene sempre in presenza della variazione del flusso magnetico concatenato con il circuito.
Il valore di impulso di tensione indotta, è espressa in voltsecondi indotti nel circuito ed è data dal prodotto \overline{E}\cdot \Delta t (\overline{E} è il valore medio della fem indotta) e questo dipende dalla variazione \Delta \phi _{c} che subisce il flusso magnetico concatenato con il circuito elettrico, pertanto si può assumere
\overline{E}\cdot \Delta _{t} = \Delta \phi _{c}
da cui
\overline{E}= \frac{\Delta \phi _{c}}{\Delta _{t}}
quest'ultima rappresenta la legge Neumann : il valor medio di una fem indotta è uguale alla variazione di flusso concatenato con il circuito elettrico, diviso la durata della variazione.
Le fem e le correnti indotte hanno sempre un verso che determina una reazione contraria al movimento il cui effetto le ha generate, in questo consiste la legge di Lenz, con il qual esi determina il verso della fem indotta, scrivendo la legge dell'induzione elettromagnetica :
\overline{E}= - \frac{\Delta \phi _{c}}{\Delta _{t}}
Il segno (verso) della fem indotta risulta sempre contrario al segno della variazione del flusso magnetico concatenato, positivo se il flusso concatenato aumenta e negativo se diminuisce.
L'espressione generale della fem indotta e\left ( t \right ), fornisce i valori assunti istante per istante, considerando intervalli di tempo infinitesimi, ovvero d_{t}=\Delta _{t} \rightarrow 0 e le corrispondenti variazioni infinitesime del flusso concatenato d\phi _{c} ..
e\left ( t \right )=-\frac{d \phi _{c}}{d_{t}}
..
che fatica riprendere questi argomenti .. :shock:
I circuiti sono controcorrente. Seguono sempre la massa

-Per rispondere utilizza il tasto [RISPONDI] e non il tasto [CITA], grazie.-
Avatar utente
Foto Utentemir
60,2k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 20264
Iscritto il: 19 ago 2004, 21:10

1
voti

[28] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto Utentesebago » 2 nov 2019, 11:20

Sebastiano
________________________________________________________________
"Eo bos issettaìa, avanzade e non timedas / sas ben'ennidas siedas, rundinas, a domo mia" (P. Mossa)
Avatar utente
Foto Utentesebago
15,2k 4 10 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2061
Iscritto il: 1 apr 2005, 19:59
Località: Orune (NU)

0
voti

[29] Re: Legge di Faraday-Neumann-Lenz

Messaggioda Foto Utentemir » 3 nov 2019, 15:46

sebago ha scritto:Così è più divertente...:

Vero. A saperlo avrei evitato di scrivere quel po po di roba .. :mrgreen:
I circuiti sono controcorrente. Seguono sempre la massa

-Per rispondere utilizza il tasto [RISPONDI] e non il tasto [CITA], grazie.-
Avatar utente
Foto Utentemir
60,2k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 20264
Iscritto il: 19 ago 2004, 21:10

Precedente

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti