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Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 11:29
da Danielex
BUongiorno a tutti,
devo effettuare una misura dei parametri elettrici di un forno a resistenze.
Si tratta di un forno trifase 400 V, potenza circa 3 kW.

Il costruttore, molto vago, vuole una serie di misure per fare delle verifiche, perché sussistono dei problemi di funzionamento.

Misurerò tensione a vuoto e carico fra tutte le fasi e fasi neutro.
Misurerò la corrente su ogni fase e su neutro.

Vorrei fare anche delle misure di resistenza, ma non ho molte informazioni sulla configurazione e sulle caratteristiche delle medesime.

In che modo potrei fare delle misure del valore delle resistenze per ottenere dei risultati utili?
Pensavo di effettuare una misura "a freddo" ed una misura "a caldo" (accendo il forno per 30-40 min poi spengo e misuro).

COnsigli?

Grazie!

O_/

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 11:34
da mario_maggi
Hai definito se fare misure a vuoto o a carico?
Se per assurdo metti un blocco di ghiaccio nel forno, l'assorbimento elettrico sarà maggiore rispetto ad un forno vuoto.
Se per assurdo metti un blocco di metallo caldo nel forno, l'assorbimento elettrico sarà minore rispetto ad un forno vuoto.
Ciao
Mario

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 11:36
da Danielex
Ciao Mario,
grazie innanzitutto.

Per quando riguarda la condizione "a carico" intendo simulare la condizione di funzionamento reale, quindi farò inserire dei prodotti nel forno (ceramica) in quantità rappresentative.

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 11:52
da mario_maggi
Danielex,
definisci le caratteristiche fisiche del materiale immesso nel forno.
Al variare del grado di umidità, dell'emissività infrarossa superficiale delle parti esposte, dalla circolazione d'aria interna, e della disposizione dei pezzi (vicini o distanziati), vedrai che cambia un po' l'assorbimento.
Ovviamente controlla anche la stabilità della tensione, con forno a regime.
Se state cercando il risparmio energetico, potrei avere qualche idea in merito.
Ciao
Mario

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 12:00
da GioArca67
Molto interessante.
Io non mi sarei aspettato modifiche significative.
Quindi ad es. in un boiler da 1500W la resistenza assorbe di più se l'acqua è a 10°C rispetto al caso in cui è a 40°C?
Perché?

@Danielex, inizia intanto con un banale ohmetro a misurare fra le fasi e fra ciascuna fase e neutro, magari riesci ad intuire la configurazione. Ma se c'è il neutro dovrebbero essere collegate a stella. Perché hai dei dubbi?

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 12:02
da Danielex
Non è il risparmio energetico il problema.

Il costruttore del forno vuole dei parametri elettrici per valutare una condizione di malfunzionamento che si sta verificando.

Non ho tutte le informazioni che hai elencato. Considera che farò le misure a titolo di favore personale per un amico.
Ho a disposizione un multimetro digitale, una pinza amperometrica ed uno strumento multifunzione HT (che non credo sia utile, eventualmente potrebbe esserlo per una misura della resistenza di isolamento).

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 12:06
da Danielex
GioArca67 ha scritto:@Danielex, inizia intanto con un banale ohmetro a misurare fra le fasi e fra ciascuna fase e neutro, magari riesci ad intuire la configurazione. Ma se c'è il neutro dovrebbero essere collegate a stella. Perché hai dei dubbi?


Non so nulla, nemmeno se sia presente il neutro (so solo che il forno è trifase).
Farò le misure questa sera e solo allora avrò informazioni.

VOlevo spunti per capire se ha senso ad esempio, misurare le resistenze (con il banale multimetro HT) fra ogni fase e fase neutro, nelle condizioni a "freddo" e a "caldo".

Non sono molto esperto di misure elettriche sulle macchine come potete intuire.

Della configurazione delle resistenze, stella o triangolo, potrei anche fregarmene, voglio solo avere i dati da inoltrare al costruttore, sarà poi lui a fare le sue riflessioni.

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 13:22
da SandroCalligaro
GioArca67 ha scritto:Quindi ad es. in un boiler da 1500W la resistenza assorbe di più se l'acqua è a 10°C rispetto al caso in cui è a 40°C?
Perché?
Se la temperatura del resistore è influenzata da quella del contenuto del boiler (o del forno), cambierà anche la sua resistenza.

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 14:18
da micdisav
Non solo fornire energia per un motivo elettrotecnico (=temperatura/resistenza degli elementi di riscaldamento).
I dettagli mi sfuggono (la termologia non è campo ora usuale/scolastico :?), però mi sembra di ricordare che la quantità di calore (=energia) necessaria per innalzare di un determinato \Delta T la termperatura di un corpo, non dipende solo dal \Delta T stesso, ma anche dalla temperatura iniziale a cui si trova il corpo.

Re: Misura parametri elettrici forno

MessaggioInviato: 11 feb 2022, 14:36
da mario_maggi
Danielex,
Non è il risparmio energetico il problema.

forse non è il problema urgente, ma se il forno viene usato spesso lo spreco energetico è un problema economico, soprattutto se il forno viene usato spesso.
Non so se sei in un piccolo laboratorio artigiano di ceramiche o in una grande fabbrica di piastrelle in ceramica, forse la qualità dell'energia in azienda non è ottimale e c'è presenza di armoniche, che potrebbero infuenzare le misure, determinando risultati fasulli.

VOlevo spunti per capire se ha senso ad esempio, misurare le resistenze (con il banale multimetro HT) fra ogni fase e fase neutro, nelle condizioni a "freddo" e a "caldo".

La misura a freddo ha senso. Quella a caldo potrebbe essere meno significativa, se i resistori sono "in aria" e non corazzati. Se in aria potrebbero essere soggetti a normale circolazione d'aria asimmetrica, che darebbe risultati non omogenei sulle tre fasi,

qual è il problema da risolvere che si presenta sul forno?


Ciao
Mario